Полный привод Kia Sportage 2 (KM)

[DJEM]

Radis A, у меня на льду все 4 буксовали, одно колесо в яму попало и не мог выбраться. Так что странно у тебя работает полный привод. Темболее при отключеном ЕСП машина не должна душить проскальзывающее колесо.

у меня на льду все 4 буксовали, одно колесо в яму попало и не мог выбраться. Так что странно у тебя работает полный привод.

Вот вот и я про это подумал Все таки при 4ВД думаю должны крутится все колеса. Может чего проглядели наблюдатели Или одно из двух

DJEM ,
4 колеса сразу у тебя крутится не могли это 1, а почему да все просто у тебя нет осевого дифференциала! крутятся только 2 (1 переднее и 1 заднее), а вот какие выбирает ЕСП, а если ЕСП нету и ты закопался то при пробуксовке будет крутится 1 переднее и 1 заднее!

Решил проверить Спортаж внедорожник или.... Перед домом заехал в снег ,думал что выеду без проблем. Под колесами лед, буксовал минуты 4, включил 4wd TSC не отключал буксую машину начинает раскачивать, под колесом лед и небольшая яма, не могу выехать, отключил TSC еще хуже. Я не могу понять что включает 4wd. Потом достал лопату и подкопал колеса и выехал без проблем, рыхлого снега см 10. Езда только по асфальту.

[DJEM]

avers, зря ругаешь спорт, шины шипы?

[МихМих]

Новости на авторадио.
"Специально для российских покупателей КИА-моторс предлагает новую прошивку контроллера полного привода KIA Sportage KM: после 10 минут буксования, независимо от нажатых кнопок, на передней панели загорается контрольная лампа с изображением лопаты а муфта отключается на 20 минут".

Решил проверить Спортаж внедорожник или.... Перед домом заехал в снег ,думал что выеду без проблем. Под колесами лед, буксовал минуты 4, включил 4wd TSC не отключал буксую машину начинает раскачивать, под колесом лед и небольшая яма, не могу выехать, отключил TSC еще хуже. Я не могу понять что включает 4wd. Потом достал лопату и подкопал колеса и выехал без проблем, рыхлого снега см 10. Езда только по асфальту.

В сугробе ESP надо было отключить сразу, пока ещё не закопался.

Radis A

вот и у меня также, неправильно работает =(

boriksan,
да конечно! наоборот отключать не надо! ибо так ты начнешь закапываться, а при включином ЕСП проскальзывающее колесо заблокируется и начнет крутится другое!

да конечно! наоборот отключать не надо! ибо так ты начнешь закапываться, а при включином ЕСП проскальзывающее колесо заблокируется и начнет крутится другое!

Вот что рекомендуют конструкторы Мерседес:
http://www.sunhome.ru/journal/514645

Руководство по эксплуатации автомобилей Мерседес советует отключать ESP при езде с небольшой скоростью по сыпучему грунту, на цепях или если машина забуксовала. Конструкторы Мерседесов надеются, что водители будут использовать возможность отключение системы именно в таких ситуациях. Вот типичный случай. Под разогретыми шинами только что приехавшего из поездки автомобиля при небольших температурах воздуха, лёд начинает подтаивать и шины оказываются в небольших лунках. Этого оказывается достаточно, чтобы машина застряла практически на ровном месте. Сейчас бы газануть как следует и выскочить из ловушки. Но не тут то было. Попытки раскачать машину взад вперёд, успеха не принесут, так как педаль газа становится ватной, то есть мотор перестаёт принимать обороты. Выехать удастся только отключив систему. То есть отключение системы помогает преодолевать сложные, скользкие и труднопроходимые участки

boriksan,
Это написано для тех случаев когда ты собираешься ехать по сыпучему грунту и тд тп, т.к. при пробуксовке на скорости ЕСП будет глушить движок а твоя задача проскочить неприятный участок на скорости, а я говорю для того случая когда ты уже застрял или не застрял, а только собираешься выезжать из снега!

Сегодня решил проверь подключение задка при пробуксовке передних колес. Залез в сугроб (со стороны мужики смотрели). Так вот что получилось. Залез и села машина, задние колеса подключились автоматом при пробуксовке передних, но крутятся по диагонали (переднее правое заднее левое), срабатывает ESP слегка прокручивает еще одно переднее, двигатель душит ( газуй не газуй - работа ESP). При включении 4ВД такая же беда колеса работают по диагонали сразу (без букса передних), отключил ESP (мотор не душится, колеса крутятся, по диагонали). Малость подтолкнули хлопцы. вылез. После меня Ленд Ровер туда же залез, так вот у него (я понимаю что у него постоянный полный привод) работали два задних колеса и одно переднее, не без труда , но вылез.
Вопрос (сильно не пинайте, если уже что было):
-при включении 4ВД разве не все колеса должны крутится одновременно?
-работа ESP распространяется на все колеса или как?

Вы много хотите от паркетника уважаемый. У Sportage реализована так называемая "мягкая блокировка дифференциала", за блокировку отвечает многодисковая электронная муфта, электроника бережет трансмиссию и не производит полной блокировки колес. Т.к. усилия мотора вполне достаточно чтобы «сорвать» механизм блокировки.

Если не жалко трансмиссию, можно попробовать отключить ESP, и легким нажатием на тормоз (не закрывая газа) "нагрузить", буксующие колеса.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Это написано для тех случаев когда ты собираешься ехать по сыпучему грунту и тд тп, т.к. при пробуксовке на скорости ЕСП будет глушить движок а твоя задача проскочить неприятный участок на скорости, а я говорю для того случая когда ты уже застрял или не застрял, а только собираешься выезжать из снега!

А что, ESP в снегу при пробуксовке у тебя не душит движок? Странно даже... У меня так душит

boriksan,
А что, ESP в снегу при пробуксовке у тебя не душит движок? Странно даже... У меня так душит

душит конечно но при этом начинает крутится другое колесо которое не буксует!

Radis A
ESP слегка прокручивает еще одно переднее

душит конечно но при этом начинает крутится другое колесо которое не буксует!

У меня на "недоприводе", это выглядит таким образом:
Машина начинает зарываться, движок душится, сцепление начинает "припахивать"...

С выключенным ESP, в раскачку выезжаю...

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

душит конечно но при этом начинает крутится другое колесо которое не буксует!

А дык у тебя автомат, тогда понятно, АКП сама занижает крутящийся момент...

Господа, я этой зимой уже четко понял, что с ESP из сугроба не выйдешь. Стоит его только отключить, как спокойно выезжаешь. ESP расчитано не для езды по сугробам, а для выравнивания машины на дороге и никак иначе. Если вы поинтересуетесь чем оснащаются истинные джипы, то видимо удивитесь, что ESP там просто нет, т.к. это разработано для езды по трассе, чтобы избежать заноса в той или иной ситуации.

Кирилл, ты немножко не прав,под ESP понимается набор всяких систем, у нас на сколько я понимаю она состоит из 3х, собственно из системы курсовой устойчивости ESC, антипробуксовочной системы TCS и антиблокировочной системы ABS, первая система отвечает за то что ты думаешь, а вот вторая подходит для лазания по говнам, но не для всех типов бездорожья оно пригодно. А про жыпы никто и не говорит, что спортаж может с ними тягаться, ведь есть и механические системы в жыпах + куча электронных как то EDS,EDB и их производные, но системы что есть у спорта, в жыпах я уверен есть 100%

1) Отключение ESP может помочь, только если под снегом есть нормальный грунт, докопавшись до которого, колесо получит нормальное сцепление. Если этого нет, то Вы просто зароетесь, т.е. застрянете еще сильнее. По этому отключать его можно, если уверены в том, что под снегом. Если нет - стоп машина, привет лопата, пока еще не глубоко колеса засели.

2) В случае, описанном Radis A, поведение машины понятно и правильно. У нас нет межколесных (на одной оси) блокировок дифференциалов, а это значит, что если скажем, переднее левое колесо забуксует, то переднее правое крутиться не будет - это работает дифференциал на передней оси. Точно также с задней осью.

А вот меж осевого дифференциала у нас нет, а это означает, что он у нас как бы заблокирован. Т.е. буксование передних колес, не приведет к остановке задних. Что и получилось у Radis A. Просто у него и передние колеса буксовали и задние, при чем по одному колесу на каждой оси и по диагонали. Просто так повезло. Могли буксовать и все с одной стороны..... Проверить можно подняв на домкратах одну сторону машины, вывесив колеса.

Кста, диагональное вывешивание мы не переживем....

ipaq1940, Интересно узнать почему?
Как раз таки Спортедж поймать на диагоналке сложнее, чем, скажем, Ниву, на которой заранее не заблокировали м/о диф. А блокируется он у неё не кнопкой, а рычагом, и машина должна немного проехать, прежде чем блокировка полностью включится.
У Спортеджа развесовка "переднеприводная", 60% на морду приходится, т.е. в случае Спорта диагоналка будет выглядеть так:
перед на двух колёсах, а одно заднее колесо болтатся в воздухе.
Никакой угрозы для базово переднеприводного авто такая "акробатика" не предсавляет.

перед на двух колёсах, а одно заднее колесо болтатся в воздухе.

Это не диагональное вывешивание, а так...

Диагональное вывешивание, это когда колеса по диагонали (например, левое переднее и правое заднее) висят в воздухе. Вот при таком вывешивании, машина без блокировки межколесного дифференциала не выкарабкается, так как висящие в воздухе колеса не позволят межколесному дифференциалу передать мощность на противоположные колеса, стоящие на грунте.

Вот Вам шикарный пример http://www.youtube.com/watch?v=JVpZzUlw5l4
Пока висящее заднее колесо не зацепилось на край грунта, машина беспомощно висела....

Вот еще один яркий пример http://www.youtube.com/watch?v=IPk1D2cF12E

Еще вопросы есть по работе дифференциалов и подключаемого заднего привода?

Подведем итог: За межосевую блокировку у Спорта КМ 4х4 отвечает эл/маг муфта, хотите сами ее блокируйте кнопкой, хотите довертесь автоматике. Функцию межколесной блокировки выполняет ЕСП, подтормаживая буксующее колесо и тем самым передавая момент на колесо, имеющее зацепление с грунтом. Следует понимать, что все эти внедорожные функции реализованы так сказать "малой кровью", поэтому эффективны только на легком бездорожье.
Так что (не устаю повторять), в отличие от супер-пупер вездеходов у Спорта нет только понижающей передачи. А раздаточная коробка, передний, задний и межосевой дифференциал таки имеются.