Ремонт муфты полного привода Kia Sportage 2 (KM)

Для чего в узле фрикционов подшипник соИт открытый ??? Чем он смазывается ??? Иль на сухую работает

да, я вот тоже про этот подшипник думал в этом же ключе.

В учебнике русским по белому:
Рабочая жидкость — MOBIL LT (0.15l).
Так что пусть сервисники идут в дупу.

Лить типа можно такое?

Лили многие. Нормально.

, т.е. стоит превентивно разобрать и проверить?

Именно так, Михаил ! Сегодня приятель муфту привез с Санта Фе. Достали тычки в зад. Ну разобрали, посмотрели. Подшипники (оба !) вполне рабочие, сальники (оба !) рабочие, но…при вскрытии крышки узла фрикционов масла там не оказалось ! Правда вся полость и фрикционы в масле. Ну, может грамм 7 — 10 масла на муфту, т.е. остатки ! Но…жалобы приятеля на толчки в зад ! Как уже писали здесь, даже при исправных подшипниках и сальниках некоторые просто заливали те самые 150 мл. и толчки пропадали. А меняли сальники-подшипники просто "попутно" — ну, типа "всё равно уж разобрал, так заодно…" Думаю, как раз тот случай и у приятеля моего. Завтра он поедет сальники-подшипники искать (пробег 100 000км.,), так что "заодно" уж, раз разобрали. Потом тупо зальем те самые 150 мл. и все соберем, а потом посмотрим что получилось. Я в свою муфту "Эльф" заливал, осталось в банке ещё 850 мл. — и приятелю хватит, и мне останется. Кстати, муфта "Санта-Фе" с моей муфтой — один в один ! Во всяком случае визуально я различий не нашел.

Ха! Мужики, пришел ответ от инжинера с завода производителя!)
Собственно вот что я спрашивал:
Hello John! I need your help. I will be very grateful. I ask to answer of your engineers one very important issue: there is a coupling of the complete Borg Warner drive 51-02-027-001 articles 47800-39000. It was established on KIA SPORTAGE KM and HYUNDAI TUCSON(https://www.youtube.com/watch?v=nAu7YO-L7ec)
Tell please, at repair whether it is necessary to fill in in it oil? If yes, that what? Or this coupling has dry coupling?
Thanks from Russia!

Ну и собственно сам ответ:
Yes, the unit is filled with a specific amount of a specific oil inside the clutch housing.
NexTrac units are not meant to be serviced in the field. They are replaced as a complete assembly.
John
Жижа в муфте есть!) Правда говорят что они не обслуживаемые и меняются, но это не для нас))))

Жижа в муфте есть!) Правда говорят что они не обслуживаемые и меняются, но это не для нас))))

Во развели дискуссию! Покажи этот ответ "мастерам" в сервисе!
Я на форуме с 2009 года и вопрос по маслу в муфте был обсужден давно и бесповоротно! Масло есть и нужно в первую очередь для охлаждения (отвода тепла) от фрикционов, ну и для смазки подшипников. А корпус муфты, где оно присутствует, называют еще картером. Именно для наших муфт вопрос охлаждения актуален, является слабой стороной нашей муфты, и поэтому на новых Спортажах ставится немного другая муфта с увеличенным картером и соответственно количеством масла.
А фраза "NexTrac units are not meant to be serviced in the field. They are replaced as a complete assembly." переводится как "не ремонтируется вне специализированных сервисов" и рекомендация замены в сборе относится именно к сервисам КИА, кои не являются специализированными для ремонта этих муфт.
Зато к спецсервисам можно спокойно отнести наших рукастых коллег по форуму, которые легко перебирают муфту в гараже!

Именно для наших муфт вопрос охлаждения актуален, является слабой стороной нашей муфты

Не раз писал, что муфта перегревается ТОЛЬКО в режиме "авто"
Всегда в сложных условиях (а я в них еженедельно) включаю 4х4 принудительно — и уже 160 ткм без вскрытия.
Забудьте про "авто" -это для блондинок.

поэтому на новых Спортажах ставится немного другая муфта с увеличенным картером и соответственно количеством масла.

Ну типа производитель позаботился о покупателях? Видимо на чом то другом сэкономили) Мы когда с батей в гараже муфту вскрыли, он глянул на подшипники — сразу сказал "О… подшипники слабенькие, я б сюда по жирнее воткнул, и ходили бы они больше"
А так… вопрос хоть и обсуждаемый, тоже читал, и тут и на туксановской ветке, но все же, теперь не капли сомнения не имею)

На Спортиках третьего поколения электромагнитные муфты ставились только в самом начале. Потом корейцы устанавливали уже вискомуфты (с насосом).

Забудьте про "авто" -это для блондинок.

Полагаю, уже этим летом будешь её вскрывать и проделывать все вышеописанные процедуры. У нас нет третьего режима в муфте ! Только "авто" и только "4х4" принудительно (до 40 км./ч., потом переходит в режим "авто"), если конечно на асфальте муфту с карданом не снимать. Или я не прав ? А может кто подскажет ИЗ КАКОГО режима муфта переключится на 4 WD, если нажать кнопку принудительного включения ?

Не раз писал, что муфта перегревается ТОЛЬКО в режиме "авто"

Извини, но это — абсолютно неверное утверждение, которое ты не сможешь сколь-нибудь вразумительно объяснить!
По логике при принудительном включении муфта постоянно под напряжением и будет ГРЕТЬСЯ БОЛЬШЕ! На нашей муфте нет датчика температуры, который отключал бы муфту по перегреву. И правильнее писать, что в режиме "Авто" муфта при постоянном ее включении в сложных условиях не перегревается больше, а просто отключается, видимо — таймером в мозгах управления. Почему такой режим предусмотрел производитель? Сложно разумно объяснить! Видимо режим "Авто" по задумке производителя предназначен только для кратковременных включений муфты.

А может кто подскажет ИЗ КАКОГО режима муфта переключится на 4 WD, если нажать кнопку принудительного включения ?

Не совсем понятен вопрос. Судя по отзывам и испытаниям наших форумчан она будет переключаться вкл./выкл. в зависимости от лимита скорости 40 км/час при постоянно нажатой кнопке.

KENIG, вот тут я не соглашусь. Экспериментально доказано, что при движении по тяжелому бездорожью залоченная муфта греется меньше. Тушкановоды проводили эксперименты по этому поводу на одном и том же участке с жидкой грязью. Да и сам я когда только купил Спортика тоже экспериментировал. На одном и том же участке в режиме АВТО муфта снаружи сухая (высыхает от температуры, т.е. греется), а в заблокированном состоянии -мокрая, т.е. греется значительно меньше.

Герр майор, всё верно, KENIG, не прав.
Муфта управляется через ШИМ. в режиме Авто момент на заднюю ось регулируется, т.е. фрикционы не полностью зажаты!
А в режиме блокировки фрикционы полностью зажаты и не проскальзывают (или почти не) по дискам — нагрев меньше.

А как же на муфте без термодатчика включается предупреждение?

Возможно зад отключается программно по датчикам АБС. Т.е. при включенной муфте и при разности вращения переднего и заднего мостов (т.е. фрикционы буксуют ) в течение какого-то времени мозги полного привода просто снимают с муфты питание, дабы она не умерла окончательно и бесповоротно.

Я не знаю как работает дорестайлинговая муфта, на рестайле, при при 4WD Lock, диагностика сразу показывает 40% блокировки, если буксуем или жмем на газ становится больше, до 100%. В режиме без 4WD Lock блокировка не доходит до 100%.
Может быть поэтому нагрев без 4WD Lock получается больше, фрикционы буксуя греются.
Едем без Lock: https://yadi.sk/i/BfRZkKCHkqXbz
Едем с Lock: https://yadi.sk/i/xkw8zX1RkqXc8
Это записи езды по снегу. В конце видео с режимом без Lock пришлось выезжать с Lockом, это видно, блокировка становится 40% и более.

а в заблокированном состоянии -мокрая, т.е. греется значительно меньше.

Стопудово согласен ! Элементарная физика — в заблокированном состоянии фрикционы не трутся, зажаты посредством двух шайб с шариками, масло не греется интенсивно. В режиме "авто" на гололеде, в грязи и т.д. муфта включается многократно столько раз, сколько раз будет получен мозгами сигнал с датчиков АБС в разнице скорости вращения колес (скольжение-пробуксовка) — столько раз будет включен и выключен мозгами электромагнит муфты, в следствие чего повышенное трение фрикционов — нагрев масла и всей муфты. Остальное — детали. Например, когда и с какой силой зажать фрикционы мозги решают по разнице сигналов с датчиков АБС (большая разница), а когда нужно ослабить прижим фрикционов (разница сигналов мала). Полагаю, именно поэтому муфта работает мягко, т.е. на гололеде, например, мы практически не замечаем её работы.

KENIG, вот тут я не соглашусь.

Да, наверное я не прав! Я учитывал только электрический нагрев и совсем забыл о трении. А оно как раз и греет муфту больше всего, поэтому и картер с маслом увеличивали.

Добавлено спустя 18 минут 7 секунд:
6746,
Извини, затмение нашло!

Не могу найти ответа на свой вопрос на просторах инета. Какова же минимальная толщина фрикционов, после которой их только под замену ? Да и есть ли фрикционы в списках запчастей Спортика, если дилерским и другим сервисам куда выгодней поменять муфту в сборе, да и "не разборная" она у них.

Slon74, да вроде нет такой информации и диски никто вообще не продает новые, в том числе производитель муфты… Т.е. когда сотрутся — полный привод "в качель"

Slon74, да вроде нет такой информации и диски никто вообще не продает новые, в том числе производитель муфты… Т.е. когда сотрутся — полный привод "в качель"

Да вроде как на 2-й странице писали, что можно… Вот код бы ещё…

Ребята! Продолжения плюшек! Сегодня был в магазине запчастей и был приятно удивлен- фрикционы можно заказать отдельно!!! Причем управляющие стоят около 900 рублей, а силовые 4500!! Супер! можно буксовать!

Барон Мюнхгаузен, а вот что имеем в начале 5-й страницы:

По поводу ремонта муфты (по фрикционам) Продавец, что показывал мне каталог с картинками ошибся, это были фрикционы от акпп. Пока инфы по фрикционам муфты нету..