Текущее время: 27 апр 2024, 17:17

Углы зажигания

Все, что под капотом, системы питания, впуска, выпуска.

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Углы зажигания

Сообщение Nikolay1989 » 13 сен 2023, 09:50

Всем добра.
KIA Sportage 2.0, 141, МТ, Бензин, 2009 г.в.
Катаюсь на машине пол года все устраивает, но есть одно но. Машина то едет то не едет(((
Ситуация. Еду примерно 55 км/ч оборотов 2500 примерно, нажимаю на газ машинка резво едет вперед, но периодически при таких же условиях, машина не едет от слова совсем, разгона толком нет, хоть задавись на педаль. В таком случае лучше разогнаться на пониженной передачи.
Заехал к одним диагностам, подключили комп. Сказали углы завышены. Предположение было что может дело клапане абсорбера. Заглушили, посмотрели вроде лучше по углам стало но не совсем, новый купил, все руки не доходят поставить.
Потом решил сам посмотреть что с углами. Блютузадаптер + телефон и у меня есть информация по углам.
Та же самая ситуация 55 км/ч 2500 оборотов, нажатие на газ угол с 30-35 градусов падает до 10-15 машина едет, но в другой момент если угол упадет до 0, а то и в минус 2-4 то машина не едет. Методом проб я пришел к выводу что если при нажатии на педаль угол падает сильно то машина не едет.
Как определяется какой угол ставить? Какой датчик так может выносить мозг?
Но есть еще одно НО. Недавно менял сигнализацию, поставил E96 V2 GSM (не реклама :D :D ) и знакомый который стаивл сигу предложил убрать умобелайзер, сделать программный обходчик, старый глючел. Заодно раз лезть в мозг, то решено было сделать евро2, рано или поздно придется. Но к нашему удивлению евро2 был, но лямбда на месте и катализатор тоже, тогда кто и что делал, вопрос… Закралось предположение что может прошивку залили хреновую и от сюда все беды?
Nikolay1989
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 1 год 2 дня
Сообщения: 21
Имя: Николай
Автомобиль: KIA Sportage 2.0, 141, МТ, Бензин
Год выпуска: 2009

Re: Углы зажигания

Сообщение Fedor » 13 сен 2023, 12:25

хорошо бы поспрашивать это все у того, кто изменил алгоритм работы в ЭБУ
купить на разборке ЭБУ, поставить, посмотреть, что будет
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщения: 6539
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 376 раз.

Re: Углы зажигания

Сообщение 6746 » 13 сен 2023, 14:51

Машина как я понимаю вторые или третьи руки что там заливалось в ЭБУ Одному Богу известно Так что для начала либо прошейте в сток либо купите эбу на разборе и поставьте
Потому что сейчас слишком много гаданий то ли датчик то ли как-то криво перепрошитая ЭБУ
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Углы зажигания

Сообщение Nikolay1989 » 26 сен 2023, 07:25

В итоге решил не мучаться, а действительно прошить на нормальную прошивку от Паулюса. По отзывам прошивки корректные, работают на ура. В ближайшее время поеду к электрику и будем делать. По результату отпишусь, что и как.
Nikolay1989
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 1 год 2 дня
Сообщения: 21
Имя: Николай
Автомобиль: KIA Sportage 2.0, 141, МТ, Бензин
Год выпуска: 2009

Re: Углы зажигания

Сообщение Nikolay1989 » 16 окт 2023, 17:23

Наконец то прошил комп прошивкой от Паулюса.
Впечатления только положительные.
Тяга на низах улучшилась. Отзывчивость педали газа стала лучше.
Изменения в расходе пока не заметил.
Nikolay1989
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 1 год 2 дня
Сообщения: 21
Имя: Николай
Автомобиль: KIA Sportage 2.0, 141, МТ, Бензин
Год выпуска: 2009

Re: Углы зажигания

Сообщение Nikolay1989 » 28 ноя 2023, 13:39

Продолжение следует.
Поездил с новой прошивкой. Тяга на низах и провалы углов можно сказать ушли на какое то время.
Но теперь начались проблемы и на низах до 2000 и выше(((
Получается что прошивка временно скрыла проблемы чего то другого.
При езде есть поддергивания или подтраивание, как кому угодно. На ходу в эти моменты угол уходит или в ноль или минус.
На холостых пару раз были подтраивания, но пока запустил сканер на телефоне, все нормализовалось.
Есть мысли, а не датчик детонации ли это?
Потому что если после прошивки стало лучше, а сейчас по новой началось, то что могло поменяться. Причем поменялось что то что может влиять на углы зажигания.
Тупит насос и как то прерывисто работает, странно. Маловероятно. И Могут ли углы плавать из за него….
А вот датчик… Что бы была ошибка он должен сдохнуть совсем. А вот если будет коррекцию давать на углы не верную. Тут и провалы тяги и расход сейчас не нравится, но расход у многих теже 15 л. так что не показатель.
Nikolay1989
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 1 год 2 дня
Сообщения: 21
Имя: Николай
Автомобиль: KIA Sportage 2.0, 141, МТ, Бензин
Год выпуска: 2009

Re: Углы зажигания

Сообщение 6746 » 28 ноя 2023, 15:51

Nikolay1989 писал(а):Поездил с новой прошивкой. Тяга на низах и провалы углов можно сказать ушли на какое то время.
Но теперь начались проблемы и на низах до 2000 и выше(((

Тришкин кафтан это называется.
Тем более прошивка бенза, которая, как сами прошивальщики не раз писали — мало что дает у атмосферников
А тем что вы влили некую прошивку — вы своим "диагностам" еще поводов вас разводить дали кучу, мол что за прошивка там какая то, в ней дело конечно
надо доводить авто до ума на стоке, а потом, когда ОК — начинать тюнинг.
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Углы зажигания

Сообщение морэм » 28 ноя 2023, 18:19

Катализатор живой?
Заправляешься в одном месте или в разных?
Nikolay1989 писал(а):Выхлоп с машины ничем не пахнет, кроме бензина.


Если кат рабочий, такого запаха быть не должно.
Посмотри ещё как ДМРВ отрабатывает.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 49
Стаж: 14 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 5047
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 385 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Углы зажигания

Сообщение Nikolay1989 » 29 ноя 2023, 05:29

морэм писал(а):Катализатор живой?
Заправляешься в одном месте или в разных?
Если кат рабочий, такого запаха быть не должно.
Посмотри ещё как ДМРВ отрабатывает.

Катализатор вроде живой, как его особо проверишь?
Пробовал заправляться в разных местах и 92м и 95м. +- одно и тоже
Запаха резкого нет. Т.е. можно сказать что катализатор дожигает остатки топлива.
А ДМРВ как проверить можно?
Nikolay1989
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 1 год 2 дня
Сообщения: 21
Имя: Николай
Автомобиль: KIA Sportage 2.0, 141, МТ, Бензин
Год выпуска: 2009

Re: Углы зажигания

Сообщение морэм » 29 ноя 2023, 09:19

Nikolay1989 писал(а):Катализатор вроде живой, как его особо проверишь?

Визуально.
Хотя бы показания по елмке посмотреть. Как расход воздуха себя в таких ситуациях проявляет.
У тебя там MAP походу.
Я бы вот это тоже сделал, если не делалось.
https://drive2-ru.turbopages.org/turbo/ … 368979270/
Проверить первую лямбду.
У меня кстати тоже евро-2, кат и вторая лямбда на месте. Когда чиповал, зашили евро-2 на будущее. Так что ничего удивительного.
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 49
Стаж: 14 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 5047
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 385 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Углы зажигания

Сообщение Fedor » 29 ноя 2023, 15:24

по ошибкам есть чего?
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщения: 6539
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 376 раз.

Re: Углы зажигания

Сообщение Nikolay1989 » 30 ноя 2023, 07:50

морэм писал(а):Хотя бы показания по елмке посмотреть. Как расход воздуха себя в таких ситуациях проявляет

В приложении к сканеру на телефоне не нашел про расход воздуха, есть параметр "давление во впускном коллекторе"
вчера ехал домой и поставил запись с экрана телефона при запущенном приложении. На экран вывел показания: угол зажигания, температура ОЖ, соотношение воздух-топливо, давление на впуске, угол дроселя, скорость, обороты.
Запись получилась но объем очень большой. Сегодня попробую еще записать и может кто что подскажет по записи. Как ведут показания.
Когда ездил на диагностику к электрикам, они ничего не нашли. Только сказали что углы завышены, предложили для начала сменить клапан адсорбера. Сменил результат 0, к ним не ездил еще. Остальные параметры были в норме когда к ним ездил. С их слов.
Fedor писал(а):по ошибкам есть чего?

Ничего нет. Ни на моем китайском сканере, ни на проф оборудовании.
Nikolay1989
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 1 год 2 дня
Сообщения: 21
Имя: Николай
Автомобиль: KIA Sportage 2.0, 141, МТ, Бензин
Год выпуска: 2009

Re: Углы зажигания

Сообщение 6746 » 30 ноя 2023, 13:45

Nikolay1989 писал(а):В приложении к сканеру на телефоне не нашел про расход воздуха, есть параметр "давление во впускном коллекторе"

ну это шарманка,которая почти ничего не показывает… какое к черту у вас давление, если у вас разрежение :faceoff:
Купите за 800 ры шнурок и КАСКАД 0,93 и не ездите к "диагностам" вообще
(обсуждение шнурка в теме Тема: Компьютерная диагностика (своими силами) Kia Sportage 2 (KM) )
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 13238
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Углы зажигания

Сообщение морэм » 30 ноя 2023, 16:25

Nikolay1989 писал(а):"давление во впускном коллекторе"

Всё правильно, у тебя же MAP стоит.


6746 писал(а):какое к черту у вас давление, если у вас разрежение

О, великий! Расскажи "жертве ЕГЭ" что есть разряжение?
СИЛА В ПРАВДЕ!!!
Пока у русского солдата есть спички, соль и самогон сосите йух солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон.
морэм
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 49
Стаж: 14 лет 3 месяца 9 дней
Сообщения: 5047
Откуда: Московская обл.
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Carens II 1,6 л, МКПП Тёмно-зелёненький - был. Сейчас Carens III (II UN) 2 л, 4АТ, чипАДАКТ
Год выпуска: 2004, 2006
Поблагодарили: 385 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Углы зажигания

Сообщение Nikolay1989 » 04 дек 2023, 07:51

На выходных менял лампочки в фарах (заменил на светодиодные. небо и земля в сравнении с обычными) и заодно проверил свечи.
Состояние на фото. Обратил внимание на то что все юбки или как из там (керамическая часть) пробитые :cry: Ну да ладно. А вот одна свеча на третьем цилиндре вызвала вопросы. Судя то тому что я увидел, пробой шел жесткий. Керамическая часть хапнула горя. На фото видно. Провода стояли Mando.
Изначально были хз какой фирмы поменял на дубли. Проехал 2-3 тысячи начали подтраивать. Заменил на Mando, в магазине по корейцам утверждали что такие ставят на конвеере, поверил, зря… Проехал на них 2-3 тысячи. На третьем цилиндре внутри свечного наконечника на стенке белесая полоса, как я понял это от пробоя.
В итоге поехал купил оригинальные провода, тяга стала лучше, субъективно. Надо было и свечи купить сразу, придется еще раз лезть туда. Сейчас поставил старые простые свечи.
Вот теперь не знаю ставить обратно Denso TT Iridium которые горя хапнули или купить простые новые. Еще 5 т.р. на комплект иридиевых пока не могу потратиться.
Фото сюда почему то не прикрепляются, выложил в облако
https://disk.yandex.ru/i/LE3Ww3lVbsCxrA
https://disk.yandex.ru/i/PcSSUlWba2sHzA
Так же субъективное замечание. Вчера вечером когда ехал домой и сегодня утром. Провалов тяги не заметил. Показания углов относительно нормально. Нет провалов в ноль или минус. Может дело было не в бабине…
Nikolay1989
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 1 год 2 дня
Сообщения: 21
Имя: Николай
Автомобиль: KIA Sportage 2.0, 141, МТ, Бензин
Год выпуска: 2009


Вернуться в [Sportage KM] Двигатель

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6