Текущее время: 08 июн 2024, 15:58

[Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Осознанный выбор и сравнение с другими автомобилями

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Bang » 03 сен 2008, 17:51

Eilede
Ну и как люк?
Часто используешь? :)
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Eilede » 03 сен 2008, 18:12

Bang писал(а):Eilede
Ну и как люк?

Как и ожидалось.
Bang писал(а):Часто используешь? :)

Разумеется. Я привыкла ездить на машинах с люком и отвыкать бы не хотела.
1. Даже если он закрыт, шторка отодвинута всегда, кроме зимы, судя по прежней машине... Днем от него светлее ;), через него видно небо и, иногда, хорошо, что видно стрелку направо светофора ;).
2. Открываю или приоткрываю когда не загазовано и не т особой жары, ну и дождя нет... Климат штука хорошая и нужная, но после дождя или вечером, когда не жарко и нормальный воздух, лучше с люком ездить :). Приятнее. А с окнами приоткрытыми я ездить не люблю, слишком шумно и вообще... ;)
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 8 дней
Сообщения: 1591
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение 6746 » 08 сен 2008, 11:23

Eilede писал(а):Я привыкла ездить на машинах с люком и отвыкать бы не хотела.

Супер! Как вижу, наличие люка -основной принцип выбора типа авто...
Eilede писал(а):для меня главным аргументом в выборе между близнецами стало - наличие у спортажа люка

Чой то не к месту вспомнился старый анекдот - "женщина обычно ценит потолок - туда она смотрит больше..." :z)
Eilede писал(а):через него видно небо

ЗЫ вы не одиноки! :hb:
aleksk писал(а):на форуме Туссана одна девушка заявила, что выбирая именно Туссан для нее решающим фактором стал материал обивки потолка салона
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 13344
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1575 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение U-gin » 09 сен 2008, 08:32

Для меня главным аргументом против Тушкана стала невозможность заказать с ручкой и 2.0 бензином больше чем 2 подушки безопасности - в Спортаже их 6. Не дай бог, чтобы пригодились, но пусть лучше будут. Да и потолок в Тушкане показался пониже.
U-gin
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 40
Стаж: 16 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 378
Автомобиль: KIA
Поблагодарили: 50 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Bang » 09 сен 2008, 09:50

U-gin писал(а):потолок в Тушкане показался пониже

У КИЛа общая высота 1730
А у нундая 1680
Искал эти данные, ибо целился в ракушку 1800
А клиренс у обоих 195
Так что высота именно корпуса у нундая на 5 см меньше чем у КИЛа.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Ivan555 » 09 сен 2008, 10:32

Bang писал(а):
U-gin писал(а):потолок в Тушкане показался пониже

У КИЛа общая высота 1730
А у нундая 1680
Искал эти данные, ибо целился в ракушку 1800
А клиренс у обоих 195
Так что высота именно корпуса у нундая на 5 см меньше чем у КИЛа.

А что значит КИЛ...
Ivan555
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 66
Стаж: 16 лет 8 месяцев 24 дня
Сообщения: 4096
Откуда: 59rus Пермский край, г.Верещагино
Статьи: 11
Имя: Иван
Автомобиль: KiaSportageKM,бенз2,0 4wd,ркп,TCS,черн
Год выпуска: Корея2007
Поблагодарили: 559 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение tomrobo » 09 сен 2008, 10:46

Иван555
На эмблеме у нас нарисовано KIЛ
Что кажется нам случаем слепым - то рождено велением глубоким!
tomrobo
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 26 дней
Сообщения: 754
Откуда: Поребрикград
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: Sportage QL
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 13 раз.

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение NlO » 09 сен 2008, 10:53

Иван555 писал(а):А что значит КИЛ...

да, ладно, не притворяйся, что не понимаешь :D
NlO
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 62
Стаж: 17 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 616
Откуда: Россия
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage KM 2.7
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 3 раз.

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Eilede » 09 сен 2008, 13:06

6746 писал(а):Супер! Как вижу, наличие люка -основной принцип выбора типа авто...

Да, машину без люка я взяла бы только в крайнем случае и все время пользования такой машиной, мне бы его не хватало. Нафига такой гимор за собственные бабки?
Основные опции для меня это: адекватный автомату и массе авто движек, климат контроль, люк ну и всякие там абс-ы, подушки... Тоесть, это то, что полюбому должно быть в машине. Все остальное - вторично и зависит от текущих жизненных условий в которых планируется эксплуатация авто.
6746 писал(а):Чой то не к месту вспомнился старый анекдот - "женщина обычно ценит потолок - туда она смотрит больше..." :z)

Это правильно, лучше, юморить, чем локти кусать, что взял машину без люка ;).
Кстати, очень приятное занятие, в пробке, например, рассматривать облачка или звездочки. У мужа тоже машина с люком. Ему люк тоже нравится и тоже его наличие принципиально ;).
6746 писал(а):ЗЫ вы не одиноки! :hb:
aleksk писал(а):на форуме Туссана одна девушка заявила, что выбирая именно Туссан для нее решающим фактором стал материал обивки потолка салона

Я даже не сомневалась, что не одинока. Кстати, а Вы как собрались выбирать между близнецами? ;) Да, внешний и внешний вид + опции и личные предпочтения...
Просто девушки не стыдятся в этом признаться, в отличии от...
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 8 дней
Сообщения: 1591
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение 6746 » 09 сен 2008, 14:58

Eilede писал(а):собрались выбирать между близнецами

А очень просто - ониж не совсем близнецы! - есть примус 2,0 и 2,7 и есть трактор 2,0. Поскольку прием на низах у трактора как у 2,7 (т.е. в "поток" и по говнам пойдет не хуже 2,7), а расход меньше + навороты в базе как у "продвинутого" примуса, то разница в 60 тыров несущественна.
Берем трахтур...и без дамского "кокетства" о потолках и шляпках с электроплюмажами.. :P
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 13344
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1575 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Eilede » 09 сен 2008, 15:09

6746 писал(а):А очень просто - ониж не совсем близнецы! - есть примус 2,0 и 2,7 и есть трактор 2,0. Поскольку прием на низах у трактора как у 2,7 (т.е. в "поток" и по говнам пойдет не хуже 2,7), а расход меньше + навороты в базе как у "продвинутого" примуса, то разница в 60 тыров несущественна.
Берем трахтур...и без дамского "кокетства" о потолках и шляпках с электроплюмажами.. :P

Э... эти движки есть как у тушканов, так и у спортажей. Нет?
Остается выбирать по бантикам.
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 8 дней
Сообщения: 1591
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Landsknecht » 09 сен 2008, 15:45

А я не рекомендую брать дизель - чинить их не умеют, в гарантии отказывают... :(

З.Ы. А по итогам полугодия Тушканов вдвое больше продается... :roll:
Мерседес - Бенц, а мы ещё нет...
Landsknecht
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 56
Стаж: 18 лет 11 месяцев 23 дня
Сообщения: 9788
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: ВАЗда-5(бэлый-бэлый) - нэту. Подариль муж сестра, аднако...
Год выпуска: 1984
Поблагодарили: 18 раз.
Награды: 12
Золотая звезда II степени (1) За находчивость (2) За верность клубу (3) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Eilede » 09 сен 2008, 15:53

Landsknecht писал(а):З.Ы. А по итогам полугодия Тушканов вдвое больше продается... :roll:


Вот искренне бы удивилась, если б было по другому, ибо спортажи сейчас в большой ж.
Рекламы - никакой. Продвижение модели на нуле. Даже на моторшоу выставили самую бюджетную комплектацию старого спорта, притом, еще и держали его чаще закрытым. Киа явно не заинтересован в рынке. Тестдрайвы, в отличии от тушканов - проблема, во всяком случае, по состоянию на конец мая 2008, когда мне это было интересно.
Движки 2,7 не доступны для заказа.
У тушкана нормальный кожаный салон, а не вставки из жуткой блястючей тряпичной сетки в дверях.
Убрали, по сравнению с моим корейцем кучу всего, цену вырастили, а толку... Кому мешал датчик чистоты воздуха...

Теперешный спортаж я бы не взяла. Нет комплектации, которая мне бы подошла.

Кстати, у тушканов особой популярностью пользуются копеечные моноприводные модели. За счет этого и выезжают.
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 8 дней
Сообщения: 1591
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение 6746 » 09 сен 2008, 16:02

Eilede писал(а):эти движки есть как у тушканов, так и у спортажей.

Дизель есть у только у Спорта - по крайней мере так было в 2007, когда покупал...может что изменилось сейчас, так слава богу, если тушки с дизлом пошли, занчит поумнел народ, распробовал... А то сколько год назад воплей послушал - "дизло тупой,отстой...." а год поездил, знакомых покатал - оччень нормально...Вон читаю начали бэхи-вольвы 4*4 с дизлом "тоже-но-дороже", а уж фольки давно дизельные - я еще в 2000 катал в удовольствие...
Eilede писал(а):Тестдрайвы, в отличии от тушканов - проблема

??? :ooi: ??? В СПб никаких проблем, попробовал в 2007 уси комплектации. Да и недавно вон кто то писал, как он испытал на тестах все модели СПОРТа... :ooi:
Landsknecht писал(а):А я не рекомендую брать дизель - чинить их не умеют

Возможно это и так, но есть два НО:
1. Не лей от трактора, это всегда череповато - есть Луук, ПТК, БР наконец..В конце-концов для примусов это еще круче - вон уже катализеры народ вырезает (читай посты) после дерьмового бенза. Кстати у дизелей этой проблемы НЕТ - нет датчика катализа и он один, а не три!
2. На форуме Вы первый, кто об этом пишет, вроде у Вамс не дизель, значит слухи...а дизелист я тут не один...
Последний раз редактировалось 6746 09 сен 2008, 16:16, всего редактировалось 3 раз(а).
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 13344
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1575 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Eilede » 09 сен 2008, 16:09

6746 писал(а):Дизель есть у только у Спорта - по крайней мере так было в 2007, когда покупал...может что изменилось сейчас, так слава богу, если тушки с дизлом пошли, занчит поумнел народ, распробовал... А то сколько год назад воплей послушал - "дизло тупой,отстой...." а год поездил, знакомых покатал - оччень нормально...

Есть, даже в 2-х вариантах комплектаций:
http://www.rolf.ru/auto/hyundai/tucson/66/270/
http://www.rolf.ru/auto/hyundai/tucson/66/269/
Дизель - хороший вариант, но... в соренте, например, а в тех вариантах что есть спортаж/тушкан, V6 будет поуниверсальнее, поскольку, хорошо едет на разных скоростях, а не только до 50-60 км/ч. А при нынешней цене на дизельное топливо...
Меня съедаемые 14 литров по городу в спокойном темпе не парят, зато когда надо, машина летает.

6746 писал(а):??? :ooi: ??? В СПб никаких проблем, попробовал в 2007 уси комплектации. Да и недавно вон кто то писал, как он испытал на тестах все модели СПОРТа... :ooi:

Как сказал манагер Автомира, ну был у нас тестдрайв, теперь нет. А зачем, спортажи и так хорошо продаются ;). Еще раз говорю, Это было в конце мая 2008 года. В Автостарте тоже с тастдрайвом был пролет. В итоге, на тестдрайв я пошла на v6 тушкана в Рольфе.
Последний раз редактировалось Eilede 09 сен 2008, 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 8 дней
Сообщения: 1591
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Landsknecht » 09 сен 2008, 16:15

6746 писал(а):На форуме Вы первый, кто об этом пишет, вроде у Вамс не дизель, значит слухи...а дизелист я тут не один...


Не, я не фалометрю, я тоже в теме немного. И не одному трактористу тут и у хуюндаёв помог отоварить подешевле и форсунки(по штучно, а не в комплекте), и помпы и прочее...
Просто имею мнение, основанное на многолетнем опыте работы именно с корейскими машинами.
Мерседес - Бенц, а мы ещё нет...
Landsknecht
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 56
Стаж: 18 лет 11 месяцев 23 дня
Сообщения: 9788
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: ВАЗда-5(бэлый-бэлый) - нэту. Подариль муж сестра, аднако...
Год выпуска: 1984
Поблагодарили: 18 раз.
Награды: 12
Золотая звезда II степени (1) За находчивость (2) За верность клубу (3) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение 6746 » 09 сен 2008, 16:23

Eilede писал(а):Есть, даже в 2-х вариантах комплектаций:

Спасибо, значит в 2008 году лед тронулся - а то летом на Мальте вижу на тушке дизельную надпись сзади - что за бред... :z)
Landsknecht писал(а):И не одному трактористу тут и у хуюндаёв помог отоварить и помпы и прочее...Просто имею мнение, основанное на многолетнем опыте работы именно с корейскими машинами

Да и слава богу! Только вспомним что Спорты с дизлом всего полтора-два года идут!
А форсунки-помпы - именно нефиг от танка экономить сдуру - на высокосернистом и засрутся, 100%... А то многие думают - соляр он и есть соляр, РФ или Евро-4 один хрен...А то что по РФ стандарту серы в 1000 раз больше (!) - им пофиг.... :o :o
Проблема - как взять для примуса паленый 92ой...
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 13344
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1575 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение NlO » 09 сен 2008, 17:16

6746 писал(а):Не лей от трактора, это всегда череповато - есть Луук, ПТК, БР наконец

есть далеко не везде...

а вообще, что я заметил, кто ездит на бензине - гораздо спокойнее воспринимают любителей дизеля(и их аргументы), в отличие от последних... или это уже такая "дизельная философия"? :think:
NlO
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 62
Стаж: 17 лет 1 месяц 21 день
Сообщения: 616
Откуда: Россия
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage KM 2.7
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 3 раз.

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение 6746 » 09 сен 2008, 17:30

NlO писал(а):есть далеко не везде...

Дак и бенз нормальный тож не везде - вон описывали как в провинции за год спалил выхлоп на том, что бензовоз один в округе - и на бенз и на печное топливо.. :o
NlO писал(а):кто ездит на бензине - гораздо спокойнее воспринимают любителей дизеля

"Полнота его односторонняя" К.Прутков :pst:
Я тут о дизле флуд не начал, еслиб в 100ый раз не прочитал "дохлый дизель..." от господ примусовладельцев...а уж чего до покупки наслушался - и ведь верил! некоторое время, пока несколько тестов не сделал и цифирьки кроме лошадок не посмотрел.. :roul:
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 13344
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1575 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Спортейдж против Туссана

Сообщение Landsknecht » 09 сен 2008, 17:48

6746 писал(а):Только вспомним что Спорты с дизлом всего полтора-два года идут!


А Санта Фе с этим двиглом идёт ужо семь лет... :roll: ;)
Мерседес - Бенц, а мы ещё нет...
Landsknecht
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 56
Стаж: 18 лет 11 месяцев 23 дня
Сообщения: 9788
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: ВАЗда-5(бэлый-бэлый) - нэту. Подариль муж сестра, аднако...
Год выпуска: 1984
Поблагодарили: 18 раз.
Награды: 12
Золотая звезда II степени (1) За находчивость (2) За верность клубу (3) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Пред.След.

Вернуться в Sportage KM. ЗА и ПРОТИВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1