Текущее время: 26 июн 2025, 11:30

[Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Осознанный выбор и сравнение с другими автомобилями

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение БОЛЬШОЙ » 25 янв 2009, 10:11

biggpike писал(а):необратимая потеря емкости

Ну для необратимости надо сульфатами перемкнуть пластины для кратного уменьшения емкости, а это процесс небыстрый.... ;)
БОЛЬШОЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 59
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Сообщения: 6056
Откуда: Тула (71)
Статьи: 3
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento FL 2,2D Снежный Барс
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 963 раз.
Награды: 9
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение Masimka » 25 янв 2009, 10:36

ipaq1940 писал(а):
biggpike писал(а):Сульфатация, необратимая потеря емкости и т.д. в зависимости от вида аккум.
Хороший мороз не переживет - его просто разорвет, т.к. плотность электролита будет почти как у воды :cry:


CeСульфанаций обратимая реакция. Берем зарядку с регулятором тока и автоматическим его снижением при наборе батареей 15В, ставим ток поменьше (2А) и суток за 2-3 востанавливаем емкость аккумулятора.

А с машиной то что будет если она долгое время стоит без аккумулятора? (ну кторе того, что заржавеет). Может какие то ошибки в системе будут, ИММО глючить будет, бортовой комп или что нить ещё?
Просто ненаю что делать - оставить так и ждать окончания зимы (я её тока на зиму припоркавал) и патом что-то делать, или всё таки снять и зарядить и поставить его обратно? Или снять зарядить и не ставить?
:cry: :cry: :cry:
Masimka
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 110
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Sportage New, 2 л, бензин, 2008, 4WD, МКПП, СловакЪ
Поблагодарили: 4 раз.

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение biggpike » 25 янв 2009, 11:29

biggpike
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Стаж: 17 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 131
Откуда: мск
Имя: Олег
Автомобиль: Sportage II авт. 2.0TD 2008
Поблагодарили: 1 раз.

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение KMV » 25 янв 2009, 12:52

Masimka
Аккумулятор лучше всегда держать заряженным. Если машина долго стоит без движения - проверяй состояние аккумулятора и по мере необходимости - подзаряжай. Если снимешь аккумулятор (даже надолго) - ничего с машиной не произойдёт.
KMV
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 184
Откуда: Уфа
Имя: Михаил
Автомобиль: KIA-Sportage 2,0 АТ 2008, Словак
Поблагодарили: 2 раз.

Sportage New (дизель 2.0) - шум(вибрац.) двигателя в салоне.

Сообщение tnn1000 » 25 янв 2009, 20:31

Добрый день уважаемые владельцы Спортажа, а в особенности дизельных.

Проблема в следующем, после замены сальника(переднего) и ремня ГРМ в салоне появился отчетливый звук работы двигателя, в нейтралке ощущается легкая вибрация (руль, сиденье), вообщем уровень шума в салоне увеличился, езда стала не комфортной, из машины вылазиешь как после трактора, до момента как я отдал машину в сервис дилеру такого не наблюдалось, была слышна работа дизеля такой приятный звук.

Дилер говорит что все выставлено по заводским стандартам и что все в поряде, на что я им ответил что на спортаже езжу 2 года каждый день и любую мелочь в работе машины чувствую (простите попой 2 года на родимой как тут не почувствуешь что было до и что после)

можно конечно долго дилера мучить и добивать но не в этом дело, меня интересует другое, как лечится и в чем может быть проблема.

Буду очень благодарен за советы.
Спасибо.
tnn1000
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage New 2006

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение БОЛЬШОЙ » 25 янв 2009, 23:23

tnn1000 писал(а): в салоне появился отчетливый звук работы двигателя, в нейтралке ощущается легкая вибрация (руль, сиденье), вообщем уровень шума в салоне увеличился

На ум идут две вещи:
*дефектный ремень ГРМ, возможно перетянут.
*При замене сальника может быть плохо посажена крышка или ролик в эксцентриситете....Во завернул. :z) Короче как я понял вся частота вращения к/в в салоне.... :think:
БОЛЬШОЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 59
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Сообщения: 6056
Откуда: Тула (71)
Статьи: 3
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento FL 2,2D Снежный Барс
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 963 раз.
Награды: 9
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение Djatel » 26 янв 2009, 10:56

Masimka писал(а):А с машиной то что будет если она долгое время стоит без аккумулятора? (ну кторе того, что заржавеет). Может какие то ошибки в системе будут, ИММО глючить будет, бортовой комп или что нить ещё?
Просто ненаю что делать - оставить так и ждать окончания зимы (я её тока на зиму припоркавал) и патом что-то делать, или всё таки снять и зарядить и поставить его обратно? Или снять зарядить и не ставить?
:cry: :cry: :cry:

С машиной ничего не будет, только, есс-но, без сигналки останется. Я, когда на зиму ставил в гараж, просто скидывал клеммы с акк-ра, чтоб не разряжался. Если уже сильно разрядился, то лучше снять и зарядить медленной зарядкой как советовал ipaq1940. Мне хватило одних суток, т.к. аккумулятор не "убился" и вроде неплохо восстановился (через месяц простоя после зарядки завелся с полоборота, правда на улице -1С). После снятия акк-ра, всего-то и делов: часики восстановить да крышу люка ресетировать по инструкции (1 нажатие). Да, если на климате стояли какие-то личные предпочтения, то тоже "сбросит". Вот, собственно и все проблемы :D .
Изображение
Djatel
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 58
Стаж: 17 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 732
Откуда: Москва(ЗАО)
Статьи: 1
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA Sportage KM(4WD) 2л.бензин,МКП, Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 22 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение tnn1000 » 26 янв 2009, 11:13

bryton писал(а):
tnn1000 писал(а): в салоне появился отчетливый звук работы двигателя, в нейтралке ощущается легкая вибрация (руль, сиденье), вообщем уровень шума в салоне увеличился

На ум идут две вещи:
*дефектный ремень ГРМ, возможно перетянут.
*При замене сальника может быть плохо посажена крышка или ролик в эксцентриситете....Во завернул. :z) Короче как я понял вся частота вращения к/в в салоне.... :think:


ремень новый, сальник новый и даже ролики меняли - тут говорил с одним мастером от дилеров так тот спросил: "при смене ремня ГРМ двигатель поднимали? (дело в том что подлезть к ремню при смене крайне неудобно)" я позвонил тому дилеру и спросил про их методику смены ремня, те ответили "да поднимали чуть чуть что бы подлезть к вашему ремню" есть тема что немного в неправильном положении установили двигатель на подушки.

есть правда в его словах ? как считаете ?
tnn1000
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage New 2006

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение KomA177 » 26 янв 2009, 14:44

tnn1000 писал(а):ремень новый, сальник новый и даже ролики меняли - тут говорил с одним мастером от дилеров так тот спросил: "при смене ремня ГРМ двигатель поднимали? (дело в том что подлезть к ремню при смене крайне неудобно)" я позвонил тому дилеру и спросил про их методику смены ремня, те ответили "да поднимали чуть чуть что бы подлезть к вашему ремню" есть тема что немного в неправильном положении установили двигатель на подушки.

есть правда в его словах ? как считаете ?

А пробег какой,может уже хана подушкам двигателя,или эти спецы когда мотор вывешивали могли подушку повредить...Из-за "убитой" подушки может такое быть
АЗЛК 2140 83г.в.;ГАЗ 2410 89 г.в.;ГАЗ 2410 90 г.в.;МВ 250 83 г.в.;ВАЗ 2108 91 г.в.;ВАЗ 2107(ГБО) 01 г.в.;ВАЗ 2115 06 г.в.;КИА Спортэйдж 08 г.в.
KomA177
Капитан
Капитан
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 736
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2.0 бенз АКПП,2008 г.в.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение Стражник » 26 янв 2009, 15:24

bryton писал(а):Кажись где-то фотки были, я что-то их не нашел...

По этой теме фотки были только здесь, но могу и ошибаться :think:
http://www.forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=173&t=27353&st=0&sk=t&sd=a&start=200
Стражник
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 14 дней
Сообщения: 3258
Откуда: Питер
Статьи: 1
Имя: Олег
Автомобиль: Был Kia Sportage KM, 4WD, МКПП,2л.Корея ,Чипованный!Сейчас Hyundai Santa Fe F/L 2.2 197л.с. Дизель
Год выпуска: 2007.2010
Поблагодарили: 266 раз.
Награды: 5
Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение Dwarf#1 » 26 янв 2009, 15:47

moro писал(а): Да чек загорается. Ошибка P0401 "Недостаточный поток рециркуляции выхлопных газов"
Здесь про чистку: http://www.tucson-club.ru/forum/archive ... 18973.html
где установлен клапан http://www.elcats.ru/kia/parts.asp?sec= ... EURK1F004A поз 16


Большое спасибо за информацию и ссылки.
Код ошибки сервисмены мне не сказали... Может, хотят развести на 6000 руб за "детальную диагностику".
Будете чистить клапан - поделитесь опытом. Удачи.

Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:
alvian писал(а):Всем сочувствующим привет! Мягко говоря я от SPOrта не в восторге, многовато проблем возникало за 25 тысяч км.
Успел поменять передние тормозные колодки(износились!!!);
лампочку в противотуманке;
задний дворник это недоразумение;
заменили по гарантии датчик узла педали газа(машина на ходу отказывалась реагировать на педаль газа) ...
Мой трактор рубает 10 л. -трасса и всего 19 л. по городу, просто кошмар...
А то, что у этой машины зад постоянно надо подмывать я промолчу, мелочь.
Хочу быть оптимистом но, что то не получается.


Износ передних колодок и перегорание лампочек к 25000 км - нормальное явление.
На всех моих предыдущих машинах эти детали тоже приходилось менять примерно к 25-30 тыс.км.
Проблема с задним дворником непонятна - у меня работает нормально.
Что касается датчика педали газа, то, наверное, просто не повезло - первый раз слышу о таком дефекте на спортике.
Расход действительно великоват. Какой двигатель? У меня дизель с АКПП ест на трассе 7-7.5л и 14-15л в городе (зимой). Конечно, стиль езды сильно влияет - если давить в пол на каждом старте со светофора, то расход очень сильно растет. Наверное, можно и до 19л по городу получить - не пробовал.
Насчет спойлера - действительно интересно узнать насколько он помогает сохранить тыл чистым.
Dwarf#1
Сержант
Сержант
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 8 месяцев 12 дней
Сообщения: 55
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Олег
Автомобиль: KIA Sorento KM, бензин, АКПП
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 5 раз.

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение Djatel » 26 янв 2009, 17:24

ps1609022 писал(а):Подскажите, пожалуйста. Кто-нибудь обращал внимание: запотевают фары при влажной погоде и дожде на 1/3 от нижней кромки. Это только у моего коня, или еще кто наблюдал ? Можно ли что-либо сделать, чтобы устранить это запотевание ? Ведь это ненормально ? Заранее благодарен откликнувшимся..... Изображение

Тема уже обсасывалась, но вот, наткнулся на еще один ресурс: http://www.avtotor.ru/KIA/newsuc/files/tech16.doc
Изображение
Djatel
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 58
Стаж: 17 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 732
Откуда: Москва(ЗАО)
Статьи: 1
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA Sportage KM(4WD) 2л.бензин,МКП, Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 22 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение БОЛЬШОЙ » 26 янв 2009, 17:55

СТРАЖНИК
ПАСИБ!
У нас на мойке это звучит так: "ВЕРХ-БЕСКОНТАКТНО-КОВРЫ-ПЫЛЕСОС-ДНИЩЕ" :D
БОЛЬШОЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 59
Стаж: 17 лет 6 месяцев 25 дней
Сообщения: 6056
Откуда: Тула (71)
Статьи: 3
Имя: Алексей
Автомобиль: Sorento FL 2,2D Снежный Барс
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 963 раз.
Награды: 9
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение Masimka » 26 янв 2009, 18:56

Djatel писал(а):
Masimka писал(а): да крышу люка ресетировать по инструкции (1 нажатие)

Большое спасибо!!! :hb:
А мона про люк поподробнее и на какой странице инструкции енто прочитать :think:
Masimka
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 110
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Sportage New, 2 л, бензин, 2008, 4WD, МКПП, СловакЪ
Поблагодарили: 4 раз.

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение Masimka » 26 янв 2009, 20:35

ipaq1940 писал(а):
biggpike писал(а):Сульфатация, необратимая потеря емкости и т.д. в зависимости от вида аккум.
Хороший мороз не переживет - его просто разорвет, т.к. плотность электролита будет почти как у воды :cry:


CeСульфанаций обратимая реакция. Берем зарядку с регулятором тока и автоматическим его снижением при наборе батареей 15В, ставим ток поменьше (2А) и суток за 2-3 востанавливаем емкость аккумулятора.


Снял аккумулятор - напряжение 4,5 В. :cry:
Masimka
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 10 месяцев 25 дней
Сообщения: 110
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Sportage New, 2 л, бензин, 2008, 4WD, МКПП, СловакЪ
Поблагодарили: 4 раз.

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение tnn1000 » 26 янв 2009, 22:29

KomA177 писал(а):
tnn1000 писал(а):ремень новый, сальник новый и даже ролики меняли - тут говорил с одним мастером от дилеров так тот спросил: "при смене ремня ГРМ двигатель поднимали? (дело в том что подлезть к ремню при смене крайне неудобно)" я позвонил тому дилеру и спросил про их методику смены ремня, те ответили "да поднимали чуть чуть что бы подлезть к вашему ремню" есть тема что немного в неправильном положении установили двигатель на подушки.

есть правда в его словах ? как считаете ?

А пробег какой,может уже хана подушкам двигателя,или эти спецы когда мотор вывешивали могли подушку повредить...Из-за "убитой" подушки может такое быть




мой пробег 65 000 км
я спрашивал про подушку сказали что она в порядке

а возможно что при смене ремня сняли аккумулятор и сбились заводские настройки там к примеру подачи топлива, машина после смены ремня стала реально сильнее тарахтеть

есть идеи ?
Последний раз редактировалось tnn1000 26 янв 2009, 22:34, всего редактировалось 1 раз.
tnn1000
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев
Сообщения: 3
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage New 2006

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение KMV » 26 янв 2009, 22:30

Masimka писал(а):
ipaq1940 писал(а):
biggpike писал(а):Сульфатация, необратимая потеря емкости и т.д. в зависимости от вида аккум.
Хороший мороз не переживет - его просто разорвет, т.к. плотность электролита будет почти как у воды :cry:


CeСульфанаций обратимая реакция. Берем зарядку с регулятором тока и автоматическим его снижением при наборе батареей 15В, ставим ток поменьше (2А) и суток за 2-3 востанавливаем емкость аккумулятора.


Снял аккумулятор - напряжение 4,5 В. :cry:

И за сколько он у тебя так разрядился? Если хотя-бы за месяц, и ты ничего не оставлял включенным - ищи утечки. Ставь в разрыв амперметр, всё выключай, закрывай все двери и смотри - скока ампер жрёт твой конь, когда никого рядом нет? ;) Аккумулятору сколько лет? Электролит когда-нибудь проверял?
KMV
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 7 месяцев 26 дней
Сообщения: 184
Откуда: Уфа
Имя: Михаил
Автомобиль: KIA-Sportage 2,0 АТ 2008, Словак
Поблагодарили: 2 раз.

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение maxon5 » 27 янв 2009, 00:45

tnn1000 писал(а):мой пробег 65 000 кмя спрашивал про подушку сказали что она в порядкеа возможно что при смене ремня сняли аккумулятор и сбились заводские настройки там к примеру подачи топлива, машина после смены ремня стала реально сильнее тарахтетьесть идеи ?

У меня пробег 63500, абсолютно тежесимптомы, начались после замены рулевой рейки. Один в один как у Вас!!! Двигатель жесче работает, а вся вибрация передается в салон, особенно на холостых и низких оборотах, я тоже это сразу почувствовал!!!!
Ездил к сервисменам, нашли у меня что напряжение 2 на атчике педали газа какомто постоянно прыгает (у меня + ко всему расход сильно увеличился и машинка плоховато едет). Заказали по гарантии, сказали поменяем, но даже мастеру показалось что дело не в этом когда он послушал и потрогал двигатель. Сказал это поменяем и будем смотреть дальше!
Изображение
maxon5
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 40
Стаж: 17 лет 23 дня
Сообщения: 71
Откуда: Владимир
Имя: Максим
Автомобиль: Kia Sportage New 2.0 Diesel, M/T 2006

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение Djatel » 27 янв 2009, 09:58

tnn1000 писал(а):а возможно что при смене ремня сняли аккумулятор и сбились заводские настройки там к примеру подачи топлива, машина после смены ремня стала реально сильнее тарахтеть

Извините, но про настройки это бред! Скорее что-нибудь в ГРМ сбили кривыми рученками, али датчик какой свернули. Однозначно сначала на стенд надо!

Masimka писал(а):Большое спасибо!!! :hb:
А мона про люк поподробнее и на какой странице инструкции енто прочитать :think:

Стр.7-44, 3-107. Можно было бы и самому полистать.
Изображение
Djatel
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 58
Стаж: 17 лет 11 месяцев 16 дней
Сообщения: 732
Откуда: Москва(ЗАО)
Статьи: 1
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA Sportage KM(4WD) 2л.бензин,МКП, Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 22 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: [Sportage KM]ЖАЛОБНАЯ КНИГА ( Болезни Спортейджа)

Сообщение KomA177 » 27 янв 2009, 11:34

tnn1000 писал(а):а возможно что при смене ремня сняли аккумулятор и сбились заводские настройки там к примеру подачи топлива, машина после смены ремня стала реально сильнее тарахтеть

Настройки не сбиваются они хранятся в ЭСУД в энергонезависимой памяти
Djatel писал(а):Скорее что-нибудь в ГРМ сбили кривыми рученками, али датчик какой свернули.

+1,могли не все метки выставить

Добавлено спустя 41 минуту 17 секунд:
KomA177 писал(а):Порылся на форуме тушкановодов,про АКПП,практически у каждого с завода в АКПП уровень на минимуме HOT,вчера проверил как в мануале написано,у меня тоже на минимуме HOT(должно быть посередине НОТ),хотя в заказ-наряде после ТО-0 написали уровень всех жидкостей в норме (уроды наверно даже не смотрели).У кого как с уровнем,когда машину забирал из салона,проверить уровень не представлялось возможным.Я вот думаю сам немного долить,только вот какую жидкость брать,в мануале про DIAMOND SP-3 написано,я в инете порылся эту жижу Мицубиси производит,блин сервисменов спросил че в АКПП залито,пожимает плечами и говорит или ATF-3 или BP Autran MM SP-3 (что залито на заводе им не известно ),чего туда долить?К дилеру ехать неохота,так как они нальют так,что потом придется опять к ним ездить излишки убирать.

Товарищи проверте пжлста уровень в АКПП и отпишитесь плииииииз :D :Heppy:
АЗЛК 2140 83г.в.;ГАЗ 2410 89 г.в.;ГАЗ 2410 90 г.в.;МВ 250 83 г.в.;ВАЗ 2108 91 г.в.;ВАЗ 2107(ГБО) 01 г.в.;ВАЗ 2115 06 г.в.;КИА Спортэйдж 08 г.в.
KomA177
Капитан
Капитан
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 7 месяцев 2 дня
Сообщения: 736
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: KIA SPORTAGE 2.0 бенз АКПП,2008 г.в.
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Sportage KM. ЗА и ПРОТИВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3