Спортяга полноприводный дизель после Субару Форестера

[Цератозавр]

dimann
Вот скажите честно, вы точно знаете о чём говорите?

В режиме включенного 4wd схема трансмиссии аналогична Ниве с заблокированным межосевым дифференциалом

Даж не знаю чё сказать. Т. е. на Спорте раздатка, по вашему мнению?

ESP с противобуксовочной системой (если есть) имитирует межколесные блокировки

Вот это... Даж не знаю как бы помягче...
Вопщем это заблуждение.

Эх молодо-зелено...

ESP с противобуксовочной системой (если есть) имитирует межколесные блокировки

Вот это... Даж не знаю как бы помягче...
Вопщем это заблуждение.

Вот первая попавшаяся цитата про TCS, являющейся частью ESP, правда не про КИА, но идея одна и таже:
"MATC -(Mitsubishi Active Traction Control) - противобуксовочная система. Электронный имитатор принудительной блокировки заднего межколесного дифференциала. Выборочно подтормаживает буксующие колеса."

Вот еще:
"Противобуксовочная система (Traction Control). Перераспределяет крутящий момент двигателя между ведущими колёсами таким образом, чтобы увеличить нагрузку на тот диск, у которого в данный момент выше сцепление с дорогой. Система притормаживает вращение колеса, которое проскальзывает (буксует). Впервые была создана известной немецкой фирмой Bosch и установлена на автомобилях Mercedes-Benz. Особенно эффективно работает на полноприводных моделях и при наличии антиблокировки колёс."

Еще:
"Антипробуксовочная система ASR построена на основе антиблокировочной системы тормозов. В нее также включена электронная блокировка дифференциала.
Принцип работы антипробуксовочной системы
Система ASR предупреждает пробуксовку колес во всём диапазоне скоростей автомобиля. При низких скоростях движения система обеспечивает передачу крутящего момента за счёт подтормаживания колёс. При скорости выше 80 км/ч усилия регулируются за счёт уменьшения передаваемого от двигателя крутящего момента."

Я не берусь сранивать и судить. Пока не было ничего подобного ( в смысле не было джипа) Но раз видел Тушкана в действии и хоть его и зовут паркетником, проходимость у него хорошая. А Спортэдж и Тушкан клоны так что думаю у Киа проходимость должна быить хорошей. По крайней мере сам лично замерял линейкой клиренс- 200мм у тушкана 205мм у санта фе. И если честно я не думаю что разница 5-8мм критична. Свесы и база примерно одинаковые, у Тушкана задний даже повыше и покруче будет. И мне не понятно почему санта фе джип, тушкан как многие пишут ни о чем. Если многим не нравится отделка салона, то я считаю что чем проще тем проще её отмыть имею ввиду пластик.

Даж не знаю чё сказать. Т. е. на Спорте раздатка, по вашему мнению?
...
Вот это... Даж не знаю как бы помягче...
Вопщем это заблуждение.

И опять мимо, молодой человек. На Спортаже раздатка безусловно есть (мы ведь говорим про 4х4?), и это не мое мнение или Astrobotanik, это объективная реальность . И про блокировки все верно, правда есть одно но: помимо подтормаживания буксуещего колеса "душится" двигатель, поэтому умные люди ЕСП в говнах отключают. Основное отличие от внедорожника - это отсутствие "понижайки", таки да, ее иногда не хватает, об остальных внедорожных приблудах можно при желании поспорить.
Вопщем, "Даж не знаю как бы помягче... "
Вместо того чтобы строчить бессмысленные посты, учите мат.часть, тов. майор.
(прошу без обид )

[TrushIN]

Это что же получается, у меня настоящий жып? Пойду на "Ладогу" запишусь

[Цератозавр]

На Спортаже раздатка безусловно есть

И что такое раздатка?
Astrobotanik
У меня тоже есть TCS на Церате, но почемуто в говнах она едет лучше если её отключить.

Свесы и база примерно одинаковые

У санты, как ни странно, база короче.

И что такое раздатка?

Как вообще вы для себя представляете работу полного привода? Ведь из двигателя выходит 1 вал, а ведущих моста у нас два, надоть как то поделить меж ними момент, так? Вот раздатка и раздает. Я ж и говорю, учите мат.часть

[Цератозавр]

Не... ну я так не могу!

учите мат.часть, тов. майор.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Полный_привод
Вот это тоже изучите на досуге.
Здесь тоже почитайте, это...

Я ж просил не обижаться
Ваши ссылки только подтверждают мои слова. Даже больше, там говориться, что электромуфта наша - самая прогрессивная конструкция на сегодняшний день!
Итак, как и у внедорожников, у Спортажа КМ 4х4 имеем:
-раздаточную коробку;
-2 дифференциала межколесных (перед, зад);
-1 заменитель блокировки межосевого дифференциала (э/м муфта);
- заменитель блокировки межколесных дифференциалов (ЕСП);

Не имеем понижающей передачи, но сейчас сюда подтянуться дизелисты и будут бить в бубны и кричать, что у них крутящий момент и так ого-го какой, и им понижайка без надобности
Несмотря на все выше написанное, Спортаж, конечно, не является вездеходом, он вседорожник, а не внедорожник, поскольку и геометрия не та и все эти системы задумывались скорее не для говен, а для лучшей управляемости на дороге в сложных условиях.
На этом, Вы как хотите, а я прения прекращаю.

[Цератозавр]

А я продолжу.

-раздаточную коробку;
-2 дифференциала межколесных (перед, зад);
-1 заменитель блокировки межосевого дифференциала (э/м муфта);
- заменитель блокировки межколесных дифференциалов (ЕСП);

Из
Вашего списка убираем: 1. "заменитель блокировки межосевого дифференциала". Это не "заменитель блокировки", а "заменитель" самого межосевого диффа, причём не лучший. 2. "(э/м муфта)" Не э/м, а вискомуфта. 3.заменитель блокировки межколесных дифференциалов (ЕСП) ЕСП предназначена для других целей и не может постоянно, равномерно распределять момент между колёсами. 4. "раздаточную коробку" На Спорте КМ нет раздатки вообще. Раздатка это на Ниве, УАЗе, Патроле и т. д. Это дополнительная трансмиссия которая позволяет ВРУЧНУЮ управлять мостами, блокировкой и включать понижайку.

Подключением заднего моста на КМе заведует вязкостная муфта, которая перекидывает момент на задний мост в случае появления разницы в скорости вращения валов. Никаких блокировок нету.

[TrushIN]

На Спорте КМ нет раздатки вообще.

А как заднии колёса крутятся? Не понимаю

На Спортаже раздатка безусловно есть

И что такое раздатка?
Astrobotanik
У меня тоже есть TCS на Церате, но почемуто в говнах она едет лучше если её отключить.

вот купи спортик, заедь в канаву и вывеси ДВА колеса по диагонали. И попробуй выехать с отключенной ESP. Покури, включи ее и выеди наконец.

Про раздатку я уж и не говорю. Открываем первую ссылку в инете и читаем: "Раздаточная коробка устройство, обеспечивающее подключение второго моста у 4х4 – агрегат трансмиссии, предназначенный для распределения крутящего момента между ведущими мостами, тележками, бортами":) Про ручное - ни слова, это вариант.

Правильно пишут матчасть уже учи наконец и не вступай в споры по темам, в которых плаваешь.

[Цератозавр]

Блин, ребят, да вы офигели. Ещё и спортажисты. Извините за ответное хамство. Никого не хочу задеть, но...
Нету у КМа раздатки!. Муфта там межосевая и всё.

Предлагаю перенести наш флейм в "Курилку" и спокойно всё обсудить с привлечением официалов и "авторитетных" спортажистов.

[TrushIN]

Ещё и спортажисты. Извините за ответное хамство. Никого не хочу задеть, но...Нету у КМа раздатки!. Муфта там межосевая и всё.

Я так понимаю, из двигателя выходит один вал, он крутит дифф(мост) одного привода (переднего) в данном случае, что бы подключить задний мост (через муфту или ещё чего) трбуется второй вал. Вот раздаточная коробка и выполняет эту функцию, делает из одного вала- два. По дилетантски конечно но вроде правильно.

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 36 секунд:
Ну судя по молчанию, с моим определением все согласны. Т.е. раздатка у Спортажа всё таки есть.
Давайте попробуем разобраться дальше.

2. "(э/м муфта)" Не э/м, а вискомуфта

Описывая простыми словами. Вискомуфта- это такая коробочка куда входит вал идущий от раздаточной коробки и выходит вал идущий к заднему мосту. В этой коробочке находится некий механизм сцепления который начинает срабатывать при нагреве жидкости находящейся в этой же коробочке. Почему происходит нагрев? В штатном режиме движения оба вала крутятся(вращаются) с одинаковой скоростью, в случае пробуксовке ведущих колёс входящий вал начинает вращятся быстрее, жидкость нагревается и сцепление срабатывает передавая крутящий момент на второй вал. В случае длительной работы вискомуфты происходит её перегрев, диски сцепления начинают подгорать , сцепление размыкается и перестаёт работать пока не остынет.
В электро-механичесской муфте, как я понимаю, всё происходит быстрее, механизм сцепления срабатывает от некоего эл. двигателя по сигналу от мозгов машины или от кнопки. Вероятно там тоже происходит перегрев дисков и муфта может отключатся.
Где то так. Если не прав сильно не смейтесь, а объясните столь же простым языком.

[Цератозавр]

TrushIN
Всё правильно, только вал на муфту выходит из коробки, а не из раздатки в обычном понимании этого слова.

О______О
д---М--Кд ->
О______О

Вот где то так...
д-дифференциалы, М-муфта, К-коробка, О- колёса.

Цератозавр
Гена, я с тобой!
http://razdatka.com/Pages/?m=5.417&id=417
Спортажисты, учите МАТЧАСТЬ!!!

функция автоматической блокировки межосевых дифференциалов была возложена на вискомуфту (вязкостную муфту) - устройство, передающее крутящий момент при разных скоростях вращения частей ее корпуса за счет трения кремнийорганической жидкости между дисками. Цилиндр с пакетами фрикционов внутри, заполненный силиконовой жидкостью, отлично подходит для торможения шестерен межосевого дифференциала при пробуксовке колес. Пока скорости вращения всех колес примерно равны, вискомуфта никак не вмешивается в работу межосевого дифференциала. Но вот колеса одной из осей забуксовали. Шестеренки межосевого дифференциала тут же начинают раскручиваться, связанные с ним пакеты фрикционов вискомуфты «взбивают» силиконовую жидкость, и муфта «схватывается», блокируя межосевой дифференциал частично или полностью. Такое устройство блокирует дифференциал плавней и мягче, что положительно сказывается на управляемости.

В это время на авторынке начали появляться так называемые кроссоверы («паркетные внедорожники», «паркетники») - автомобили с несущим кузовом и расположенным поперечно двигателем. Естественно, что раздаточной коробки с понижающей передачей они уже не имели. Достаточно скромные внедорожные качества таких машин обеспечивались лишь немного большим, чем у легковушек дорожным просветом и приводом на все колеса, как правило, с вискомуфтой.

[Цератозавр]

Rio-вод
Спасибо, брат.

Я хотел сказать, что в обычном понимании этого слова, раздатки нет. Есть некий дифференциал после коробки, который передаёт момент на передние полуоси (как в любой переднеприводной машине) и кардан, который идёт к вискомуфте на заднем мосту. Дифференциал этот (или "раздатка") не управляется никак. Противобукс помогает, но тоже до определённого момента.
Я ни в коей мере не умаляю достоинств этой машины, даж сам подумываю приобрести корейца б/у, но утверждать, что он наголову превосходит Форестер по внедорожным качествам, по меньшей мере некомпетентно. Ибо там в корне другая система ПП и в говнах он (Форик) по меньшей мере ему не уступит.

Цератозавр

Гена, спроси у спартажистов, какое масло они заливают в передний мост? Если они говорят что у них там дифференциал

Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
Группировать результат Поиск аналогов: Профессионал Простой Без поиска


Фирма Артикул Инф. Описание Нал. Мин. заказ, шт Ожидаемый срок, дн. Цена
Запрошенный артикул
47800-39000 Вискомуфта 1 25 $799.88
5 1 2 $1,235.41
74 2 3 $1,306.79
Аналоги (заменители) для запрошенного артикула
47800-39000 Муфта 74 1 3 $1,404.72


Кстати. Про электромуфту! Вот что выдаёт простой Экзист по вашим спортягам:47800-39000 Вискомуфта 1 25 $799.88

Нет, спасибо, я закончил, обсуждать определения лично мне не очень интересно.

Что касается форестера-спортейджа, то заинтересованному в вопросе надо не спорить тут, а просто взять ТТХ двух автомобилей и сравнить. Есть блокировки (или имитация) или нет, есть понижайка-нет, каков момент на низах там и сям (у форика наверняка больше даже без понижайки), какая база, какие углы заезда-съезда (тут думаю Спортик получше), максимальный преодолеваемый уклон, какой дорожный просвет, сразу станет все понятно в каких ситуациях какой автомобиль лучше.

Я например точного ответа не знаю.