Чип-тюнинг: есть резон или нет

Мерял в пробках.

+1!!! Подтверждаю!
Понашим пробкам после чип-тюнинха расход становится меньше!
Когда "жмешь тапку" расход такой же!

Мерял в пробках.

сколько было и сколько стало? у тебя МКПП как я понял?

Цератозавр
У тебя МКПП?
С АКПП Сироты так же чипуются или там что-то другое для них, нет информации?

2All
я вот считаю, что чипование может давать положительные результаты. И увеличение и мощности и момента, и все это без увеличения расхода топлива.
Я это все еще на ВАЗе пробовал. Для ВАЗов были прошивки "больше бензина вольем - быстрее поедем", там расход рос "мама не горюй", а были и более аккуратные. Расход не увеличивался, а поведение машины менялось и заметно. Добавлялась та самая эластичность, о которой говорилось выше. Машина лучше тянула на низких оборотах, охотнее разгонялась, например, на пятой передаче, по сравнению со штатной прошивкой.

Только вот цены на чипование ВАЗа были совсем другие. Тут ломят что-то нереальное все-таки.

С АКПП Сироты так же чипуются или там что-то другое для них, нет информации?

Чипуются и с АКПП. Но, перед всем, я бы проконсультировался в ЛС с Куратором модели Сирота, а именно - с Кузькой (более известен, каг Зохвачег_Голактеги)

Тут ломят что-то нереальное все-таки.

Пишут проги Европейцы, а они в Евро получают

Сабакаеды НЕ УМЕЮТ писать программы для ЭБУ. Доказано стописяттыщь раз.
Поэтому-то чип для кореяк актуален

А для чип-тюнинга кто пишет? Точнее где пишут, в гараже?
Серьезно, просветите.
Что я имею ввиду?
У компьютеров есть драйверы, бывают усовершенствованные драйверы, поставляемые поставщиками продукции для ПК.
А бывают драйверы самоделкиных, после которых хочется вернутся к старым версиям драйверов.
Поэтому и спрашиваю, кто пишет для Вас новые драйвера (назовем их так), это же непросто, откорректировать парраметры топливной смеси (побогаче или победнее), как Вы пишите делали раньше на ВАЗах. Если у Вас не так, то как?
Только не с помощью графиков, это следствия, а не причины.
Раз уж взялись поразить своими впечатлениями, то уж пожалуйста, не по принципу ох и ах, в смысле хорошо.

[Цератозавр]

У тебя МКПП?

Так точно.

Только вот цены на чипование ВАЗа были совсем другие.

Извини конечно....
...как бы это по проще...
Тут как бы прошивка индивидуальная под каждый двиг, под каждый мозг. Делается в крупнейшей фирме в Австрии, делается с умом, с подходом, долго. Наш движок уже три года существует, а прошивка у нас появилась только в феврале. Это о чём то должно говорить.
Можно обратиться к "спецам" в гараж, пожалуйста... Только вот... всякое может случиться.
Романычу на L200 выкатили цену в 40 тыщ за прошивку! Нормальную прошивку, умную. Спроси у него, чё да как. И он был готов отдать эти деньги, ибо оно того стоит. Потому что прошивка нормальная.
ТАЗ это другое, это самому можно сделать.
Забудьте! У нас другие машины, другие движки, мозги и коробки.

Пишут проги Европейцы, а они в Евро получают

Э.. прога написана один раз.
В данном случае цена ломится за "сунуть многоногую микросхемку в программатор, а затем поставить ее в ЭБУ вместо старой".
Денег стоит все, конечно, но надо и меру знать

[Цератозавр]

сколько было и сколько стало?

Сань, менеьше стало, честно. Влом точные цифры выводить.

У компьютеров есть драйверы, бывают усовершенствованные драйверы, поставляемые поставщиками продукции для ПК.

Всё ггораздо сложнее. Вернее все по другому....

кто пишет для Вас новые драйвера (назовем их так),

Делается в крупнейшей фирме в Австрии, делается с умом, с подходом, долго

Делается в крупнейшей фирме в Австрии, делается с умом, с подходом, долго

Будем надеяться, что так оно и есть.
Ты сам носитель этой проги видел? Компакт-диск или еще что-нибудь в этом роде. Что-нибудь предъявляли, чтобы подтвердить версию об Австрии?
На словах можно и не такое сказать.
А в Австрии самоделкиных нет?
Не знаю, помнишь ли, но в начале 90-х годов на продукцию фирмы Vitek Austria (произведено в Австрии) было страшно смотреть, как у нас продукция какого-нибудь МП. Это сейчас они что то похожее на приличное стали выпускать; за счет продаж в России разжирели, располнели и появились деньги на новое производство новой приличной продукции.
(Это не реклама фирмы Vitek Austria).
Само сладкое слово Austria для меня кроме того, что это сделано там ни о чем не говорит.
Поехали в Австрию, зарегистрируем там фирму, позовем программиста из соседнего подъезда, пусть для нас проги будет писать, а потом будем КИАводам их толкать со скидкой
Без обмана, будет сделано в Австрии

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Цератозавр
Нашел на сайте, на который ссылался:
http://www.upsolute.ru/

Мощностной стенд: Вы хотите получить прибавку своего автомобиля после чип-тюнинга в виде письменного документа? - Никаких проблем!
Мы проводим замеры автомобилей на высококлассном полноприводном стенде производителя SuperFlow. В результате замеров Вы получаете диаграммы мощности (Нм) и крутящего момента (л.с.) в рабочем диапазоне оборотов двигателя. Тем самым Вы можете быть уверены, что действительно получили обещанную прибавку и на каких оборотах. Подробнее о мощностном стенде.

Тебе такую бумажку дали?
Как говорится, печать имеется? Что там написано?
Нельзя ли посмотреть?

[Цератозавр]

Коль, такие примеры вообще не уместны, честно.

Компакт-диск или еще что-нибудь в этом роде.

Какой диск?! О чём ты?!
Ты вообще не правильно всё представляешь.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
(495)979-7475
Звони, спроси Александра.

На том же сайте пишут
http://www.upsolute.ru/index.php?page=stend
Мы проводим замеры автомобилей на высококлассном полноприводном стенде производителя SuperFlow. В результате замеров Вы получаете диаграммы мощности (л.с.) и крутящего момента (N/m) в рабочем диапазоне оборотов двигателя. Тем самым Вы можете быть уверены, что действительно получили обещанную прибавку и на каких оборотах.
Стоимость одного замера
Передний или задний привод 2200 руб.
Полный привод 3000 руб.
Машины мощностью свыше 300 л.с. 4000 руб.
Время замера одного автомобиля в среднем 1 час.
Получается не заплатишь дополнительно и не узнаешь, что натворили.
А как насчет проверки качества оказанной услуги?
Продается колбаса, а насчет попробовать или иным образом оценить свежая ли она, то это за отдельные деньги.
Здорово.

Может я неправильно представляю, но поясни тогда.
Значит они не прогу Австрийскую используют (при перепрограммировании чипа), типа переписали (перепрограммировали) старую, а что иначе делают?

[Цератозавр]

Николай-01
Ну чёт ты как то тормозишь...
Звони, общайся с ними.

Получается не заплатишь дополнительно и не узнаешь, что натворили.

ВСЕ замеры проводятся заранее! На таких же машинах!

Расход топлива требует пояснений.
Современные программы — многорежимные (адаптивные). Они задействуют калибровки, которые соответствуют условиям движения. Если двигаться спокойно, с малым открытием дросселя, будут задействованы экономичные настройки. Если разгоняться интенсивно, программа использует таблицы для максимальных нагрузок. В тюнинговых прошивках экономичный режим обычно не изменяется. Только в мощностном режиме расход будет несколько выше. Дополнительная мощность получается, помимо оптимизации параметров, за счет сжигания дополнительного топлива. Корректно измененная программа управления – потенциальная возможность большего расхода топлива, конкретный расход зависит от водителя. Приблизительно, режимы можно разделить по положению педали газа. До половины нажатия – экономичный режим, более – мощностной. Управление этим процессом даст оптимальный результат.

Какие гарантии? Мы даем гарантию положительного результата, то есть заказчик получает именно тот результат, который ожидает. Есть гарантия, что прошивка будет работать и информация сохранится в том виде, в котором записана.

Может ли пострадать мотор? Рассмотрим некоторые примеры.

Заказывая нестандартную программу, нужно согласиться с ограничениями, которые возникнут вследствие выполненной работы. Это возросшие требования по качеству топлива и кратковременный характер нагрузок.

Если мотор изношен, дополнительные механические и тепловые нагрузки могут привести к его повреждению.

Невозможно компенсировать механические неисправности двигателя с помощью новой программы. Решение о выполнении чип тюнинга на старом/неисправном двигателе – собственный риск владельца.

Программа управления может содержать ошибки, следствием которых, как правило, является детонация и повреждение мотора. Это связано с источником тюнинговой прошивки. Существуют компьютерные программы, которые позволяют вносить изменения в калибровки контроллеров. Таким образом, автором прошивки может быть любой человек, владеющий такой программой. Программы могут быть написаны как профессионалами, так и любителями. Решайте сами. Рекомендуется избегать бесплатных программ.

http://www.auto99.ru/?page=100

[Цератозавр]

Николай-01
Ты чё хочешь сказать, что я лоханулся и всего этого не знаю?

ВСЕ замеры проводятся заранее! На таких же машинах!

Это на самом деле должно быть не так.
То, что у тебя натворили называется услуга.
И эту услугу оказывают непосредственно тебе, а не аналогичным автомобилям.

ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)
1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
2. Указанная в пункте 1 настоящей статьи информация в наглядной и доступной форме доводится до сведения потребителей при заключении договоров купли-продажи и договоров о выполнении работ (оказании услуг) способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке, а дополнительно, по усмотрению изготовителя (исполнителя, продавца), на государственных языках субъектов Российской Федерации и родных языках народов Российской Федерации.

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Статья 720. Приемка заказчиком работы, выполненной подрядчиком
(применяется и при оказании услуг)
1. Заказчик обязан в сроки и в порядке, которые предусмотрены договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять выполненную работу (ее результат), а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат работы, или иных недостатков в работе немедленно заявить об этом подрядчику.

Вот и получается, что тебе должны были предоставить для осмотра результат выполненной работы (оказанной услуги), соответственно прокатить машину на стенде и показать, что цель чип-тюнинга достигнута, а не просто говорить, что хотите верьте, хотите нет, но мы что то сделали с Вашей машиной, а если не верите, то за Ваши деньги мы можем Вас убедить.
С точки зрения законодательства они должны были ознакомить с результатом выполненной работы (оказанной услуги).
Тебе просто подсунули бумагу, в которой ты расписался о том, что ты принял, а они сдали, при этом ты не имеешь претензий. Так?
Думаю, что так. Потому, что так обычно и делается.
Представляешь приезжаешь в автосервис. Говоришь, что у тебя что-то с машиной не так, движок троит и т.п.
Вечером ты приезжаешь за машиной, а тебе говорят, что если ты хочешь проверить, работает движок после их ремонта или нет ты должен за это заплатить дополнительно, а так, говорят тебе, метода нашего ремонта опробована на других аналогичных авто.
Поэтому бери своё авто и ни в чем не сомневайся.

Мальчики, брэк!
Спать пора........
Нет, таки забанят... сорри

[Цератозавр]

Плиаааааа............................................
Разговор закончен.... навсегда.

Для справки: у меня есть все документы, от гарантийного талона до кассового чека.

Добавлено спустя 21 секунду:

Нет, таки забанят..

Только не меня.

Ты чё хочешь сказать, что я лоханулся и всего этого не знаю?

Я ни в чем не хочу тебя убеждать или переубеждать.
Во первых, я тебе поясняю, что условия оказания ими услуг и порядок принятия заказчиком работы (услуги), установленные ими не соответствуют закону.
Тебе продали кота в мешке.
Приходишь ты в зоомагазин, говоришь, мне бы кота персидского.
Достают мешок. Дают тебе потрогать, чувствуете, говорят, там кот. Мы, говорят, уже не раз продавали персидских котов, никто не жаловался, всегда были персидские, и отдают мешок. При этом тебе разъясняют, что у тебя есть право открыть мешок и посмотреть, но за отдельную плату, а если не хочешь проверять в магазине, то забирай мешок, проверишь дома.
Я не хочу утверждать, что тебе продали не персидского кота, но и обратное ... .
Неправда ли, странный попался тебе зоомагазин.

В гарантийном талоне нет результатов проверки качества при принятии тобой результатов оказанной услуги.

Добавлено спустя 28 секунд:
Спокойной ночи!

Николай-01
Ты когда Cerato свою купил в апреле 2006 года, замеры со стенда получил в комплекте?
Вот такой вот кот.. Можно печатать ЗоПП и бежать смешить людей.

Представляешь приезжаешь в автосервис. Говоришь, что у тебя что-то с машиной не так, движок троит и т.п.
Вечером ты приезжаешь за машиной, а тебе говорят, что если ты хочешь проверить, работает движок после их ремонта или нет ты должен за это заплатить дополнительно, а так, говорят тебе, метода нашего ремонта опробована на других аналогичных авто.
Поэтому бери своё авто и ни в чем не сомневайся.

Передергиваешь. Заводи и проверяй. А дальше да, езжай и не сомневайся.
А вот если ты скажешь: "а давайте-ка мы на стенде будем мерить мощность, что она осталась как была раньше" тебе с радостью скажут "любой каприз за ваши деньги. давай бабло - будем мерить, шупать, нюхать и вообще все что захочешь, пока бабло не кончится или разум не возьмет верх".

Да, и еще про "кота в мешке". Тебе первому продадут крысу с бумажкой, на которой будет БОЛЬШАЯ печать "персидский кот". Продавцы крыс под видом котов очень хорошо отличают кому бумажку можно задорого впарить .)

[Цератозавр]

странный попался тебе зоомагазин.

Вот теперь всё понятно