Страница 1 из 1

Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунки

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 20:39
CarnivalMT
Уважаемые форумчане, помогите советом.

Предысторию можно пропустить, но там немного морали про серсис центр.
При возвращении из семейной поездки по Балканам начало нечто стучать с частотой двигателя но в тяге изменений не замечено и при закрытых форточках практически не слышо. Открыв капот стук становился сильней но никаких визуальных аротефактов не былою Так как ехать домой надо было то с такой бякой доехали до места ночевки а это километров 700. Утром снял защитный кожух и явно обнаружились фонтаны газа с солярой из под одной из форсунок. Из тех зачаточных знаний что были предположил там стоит шайба и она прохудилась.
Это было в центре Румынии. КАК НАЗЛО в 100 метрах от ночески был сервис Бош. Румыны взялись помочь, семья выгружена им в офис (4 детей с супругой). Сняли легко форсунку, увидели раздолбанную шайбу, созвонились где купить и через час все собрали назад. Солярка не пропускала но и форсунка не работала. Знаками мне показали что форсунка капут могут предложить б/у от Дачии потому что она "такая самая" и поставить тада новый клапан. С работой за 120 евро. Ну ехать то надо, особо не посоветуешься и тд, соглашаюсь. В результате ловкости рук там где на тряпочке лежала моя форсунка, стала лежать форсунка от Дачии, мне показали "новый" клапан вынимают из держателя, ставят в форсунку, все собирают — форсунка не работает. Разбирают продувают собирают — работает. Машина дымит но вроде не троит, говорят все пройдет но машина при поднятии оборотов делает сташные звуки. Опять разобрали собрали стало терпимо но не так как было до поломки. Чек Энжин загорелся они погасили сканером. В виду 4 часа как я у них, семья нудится а до следующей ночевки еще 500 км понимаю что можно доехать неспеша и на том что сделали а там разбираться. Уехал, они отдали мне "мою старую форсунку", чек не дали, карточкой расплатиться не дали ну и ладно. Расход может чуть был больше и тяга не та. Решил заняться ремонтом, отвезти форсунку на стенд может она живая. Достал что они мне дали — форсунка но явно меньшая. Так вот настало просветление, румыны то ли сделали вид то ли дествительно форсунка после замены шайбы не заработала, но потом был разыгран цирк с "такойже бу форсункой от Дачии, новым клапаном". Мне показали мою собственную форсунку, поставили в нее мой клапан, изза антисанитарии собрали ее более менее работающей с 3 го раза я со своей форсункой от них уполз. Бог им судья.
Теперь суть дела.
По приезду имею падение мощности и просто страшно неприличный выхлоп. Иногда он проходил и машина становиласть резвой как раньше. Поняв что у меня форсунка не умерла от стружки или еще чего а ВОЗМОЖНО была собрана не удачно (румыны все же 3 попытки делали с переменным успехом) решил снять, промыть может что поменяется в лучшую сторону. Я прочитал все дискусси что некоторым помогает самостоятельная замена клана, а модератор только за замену всей форсунки, здесь речь не об этом, а просто попытка промыть не меняя ничего вообще. Тк форсунку недавно снимали, снялась легко. Разобрал, промыл, продул, собрал. Поставил назад, топливопровод на форсунке ослабил, снял фишку с рампы, подкачал по появления солярки, затянул топливопровод, вставил фишку назад.
Завожу и НИЧЕГО. Крутит но не схватывает вообще. В моем любительском понимании она бы схватывала и на 3х цилиндрах.
Ослабил топливопровод на другой форсунке, топливо есть. Фишку назад вставил нормально. Снял поставил клемму аккумулятора — ничего.
Не ожидал такого печального завершения. Ели у кого есть совет что и как проверить? Выручайте!

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 22:03
Sonata
CarnivalMT писал(а): Ели у кого есть совет что и как проверить? Выручайте!



Меняй форсунки,там уже не одна неисправная если переодически начинает нормально работать и потом опять дымит,это первый признак что им конец!Если нравится воду в ступе толочь и мечтать о том что не придётся покупать новые запчасти то это зря …чудес увы не бывает! :(

CarnivalMT писал(а):Крутит но не схватывает вообще

И не будет потому как в аварийном режиме из за низкого давления в рампе! :cens: :ooi:

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 22:22
CarnivalMT
Уважаемый Соната, почему вдруг стало низкое давление в рампе? Румыны 3 раза снимали один топливопровод потом всегда с 2-3 оборотов заводилась. Все сделал как они только они не снимали фишку с рампы так с воздухом в одном топливопроводе и затягивали. Я стартером крутил долго, давление должно было восстановиться. Конечно в моем ограниченном понимании процессов

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 22:47
p-taurus
Анатолий,
я понимаю что вам очень-очень нужна помощь, но тут принято здороваться в теме про новичков Тема: (Carnival) принимайте новенького и как минимум указывать город нахождения в профиле.
Причин по которым машина может на завестись много — от воздуха в системе (да-да, иногда приходится очень вдумчиво его выгонять) до низкого давления в рейке.
И начинать нужно с попытки завести машину и чтения параметров и ошибок во время попыток и по результатам их.

И да — есть ещё одна интересная тема Тема: (Carnival) принимайте новенького— она отнюдь не из-за (не только) вредности написана.

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 23:50
CarnivalMT
Уважаемый Таурус, город дописал, ну и в новеньких.
Спасибо что ответили, сильно расчитывал на Ваш комментарий.
Я так понимаю что или нет топлива или нет сигнала на форсунку.
Как проверить наличие топлива? я немного отпустил топливопровод на форсунке которую не трогал, солярка при прокручивании стартером брызжет. Давление конечно я без сканера не знаю. Что можно сделать чтобы убедиться нет воздуха? приоткрыть гайки на всех форсунках?
Мог ли пропасть сигнал на форсунки от того что я вынимал фишку с датчика давления рампы? Критично ли в понимании ЕСU снятие этой фишки при попытке завода? Просто плохой контакт? вроде все блестит, должно контачить.
Странная ситуация, ничего не предвещало беды.
Буду благодарен за совет проверки на месте чего-то что я просто похоже выпустил из внимания. Тут еще и сервиса не найти, "запишем на 16е!!!"
Спасибо

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 00:08
p-taurus
вы на самом деле правы что и на трех горшках машина заведется.
если снять обратку и измерить сколько набирается из каждой форсунки например за 20 сек прокрута?
проверить импульсы на форсунках можно с помощью светодиода включенного вместо форсунки.
практика показывает что с вероятностью 90% мрут форсунки, если одна застучала то и другие тоже на подходе.
ну и в идеале сканер нужно — давление в рейке глянуть, текущие ошибки…

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 00:14
CarnivalMT
Спасибо, завтра с утра буду мерять обратку.
По светодидам подскажите, на какое напряжение? 12Вольт или нечто другое? Предчувствие что таки по электрической части что-то не так.
Можно ли мультиметром проверить датчик давления в рампе или уж как он там может правильно называться — датчик с левой стороны рампы. Или проверить напряжения на нем?

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 00:19
p-taurus
Я честно скажу приспособы из "говна и палок" делал и пользовался давно, на память просто ставил светодиод и смотрел "пыхает" он или нет.
Мультиметром то наверное можно, вот только опять таки я все смотрю сканером…. там оно нагляднее и понятнее.
Начните с обратки — я вот думаю льет безбожно, из-за этого и провал давления и нет старта.
Пробег какой? и средняя температура у вас сейчас какая?

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 00:54
CarnivalMT
180 тыс пробег, похоже пора форсункам под замену, но похоже сечас проблема в другом. Может действительно я форсунку неправильно собрал и все идет в обратку через нее и давление в рампе не поднимается. Где-то читал вместо одной форсунки человек ставил заглушку, но я так далеко не пойду.
Здесь порядка плюс несколько градусов, завелась утром с дефективной форсункой хуже чем обычно, но потом в течении дня много заводили уже легче.
Перед съемом форсунки снимал с нее обратку на заведеной, брызгала сильно, но не мерял, т.к все равно собирался перемывать.
Завтра померяю обратку и сигнал отпишусь.
Спасибо

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 01:28
p-taurus
собрать форсунку неправильно несложно )))
180 тык — готовься покупать 4 форсунки, топливный фильтр и клапан IMV на ТНВД

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 01:37
CarnivalMT
Да видел Ваши сообщения в других ветках что надо менять этот ИМВ. А можно код детали если не сложно? А сам ТНВД на Карнивале дольше форсунок ходит? Все боятся стружки в топливе…

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 15:20
CarnivalMT
Уважаемый Таурус
Огромное спасибо, проблема была в сбросе давления через криво собранную форсунку. Пробовал добавить видео сюда, не получилось. Если будет интересно то короткое видео доступно здесь https://www.youtube.com/watch?v=3LwKz4aABqw .После еще новой переборки и промывки завелась сразу. Во время разборки внимательно осматривал, на корпусе электромагнита между отверстием обратного потока топлива и резьбой есть механическое повреждение, уплотнение там больше не возможно. Очевидно при предыдущих манипуляциях у рымынских друзей что-то попало туда при затяжке резьбы. По форме похоже что там побывал тот маленький цилиндрик который стоит под пружинкой электромагнита.
Машина как раньше коптит но ЕЗДИТ, дальше все решу с заменой, с ездящей машиной это уже намного проще.
Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Как говорится опыт не пропьеш!
Анатолий

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 15:24
Sonata
CarnivalMT писал(а):Как говорится опыт не пропьеш!



Это не надолго,до скорой встречи,как говорится копите деньги! :bye: :z)

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 17:20
p-taurus
все номера много раз писали —
форсунки — 33800-4x400
клапан IMV — 3109-930A
фильтр топливный — HDF924

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 23:39
CarnivalMT
Пардон, клапан IMV может быть номер 331154X400 VALVE ASSY-INLET METERING ?

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 00:24
p-taurus
Это он и есть, но обычно по оригиналу в три-пять раз дороже.

Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунк

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 10:58
Esper598
p-taurus писал(а):клапан IMV — 3109-930A

Паша ты все говоришь,что это расходник, а как часто его менять?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Re: Carnival 3 2.9 МТ 2007 не заводится после снятия форсунки
чуть-чуть ошибся 9109-930A :P