Текущее время: 07 май 2025, 21:21

Прыгает расход воздуха на х.х.

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение механик1203 » 26 сен 2016, 22:22

Всем привет! Вопрос следующий: заметил что стал прыгать расход воздуха на холостом ходу. Стоит работает показывает расход воздуха 65 кг\ч., но стоит газануть как расход падает до 38 кг\ч и только через 8 — 10 секунд поднимается до 65 кг/ч. Думал датчику MAF пришел конец, но с новым датчиком та же самая песня. Грешу на клапан ЕГР. Авто Киа Карнивал 2.9 дизель, 2008 г.в.
Пробег 210 000 км. У кого какие мысли?
механик1203
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 9 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 33
Откуда: г.Подольск
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа Карнивал ЕХ, 2.9л., МКП
Год выпуска: 2008

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение adum » 26 сен 2016, 22:27

Если в момент падения клапан ЕГР открыт ,то все нормально .

Добавлено спустя 2 минуты:
механик1203 писал(а):только через 8 — 10 секунд поднимается до 65 кг/ч.

Клапан ЕГР закрылся
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 15 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 372 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение p-taurus » 26 сен 2016, 22:54

А зачем вообще туда смотреть? На расход воздуха то…
Что то беспокоит?
Autocom плохой помощник в хорошей диагностике этого мотора с этим блоком управления, я уже говорил об этом.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение механик1203 » 27 сен 2016, 23:13

Да беспокоит. Ну во первых: это не Autocom а мультитроникс показывает.
Во вторых: увеличивается расход топлива как на холостых так и в движении.
И в третьих: машина тупит сильнее обычного.
Если подключаю autocom и отдельно тестирую клапан ЕГР, то после этого провалы пропадают. Воздух в норме, расход в норме и машина адекватно отзывается на педаль газа. Но спустя 2-3 дня опять то же самое. Реально чувствуется при разгоне что машина тяжело разгоняется. Я предполагаю что клапан ЕГР подвисает в приоткрытом состоянии и когда нажимаешь на педаль газа он тупо не закрывается. Но тогда должна появляться ошибка, а ее нет. Или не так?
механик1203
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 9 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 33
Откуда: г.Подольск
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа Карнивал ЕХ, 2.9л., МКП
Год выпуска: 2008

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение p-taurus » 27 сен 2016, 23:25

так но не все.
скачайте GDS почитайте описания ошибок по EGR и условия их регистрации.
Если откинуть научно исследовательскую деятельность то при подозрениях на вольности клапана ЕГР его можно снять, очистить\отмыть устранить возможные подклинивания и после этого обязательно сбросить адаптации. 50\50 что станет лучше.
Ну и оценить что так а что не так с машиной по интеренету очень плохо получается.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение механик1203 » 27 сен 2016, 23:43

На расстоянии определить что так, а что не так сложно я с тобой согласен. Очистить/отмыть не проблема, а вот сбросить адаптацию… Я так понимаю это сделать сможешь только ты. А на счет GDS так и не пойму откуда можно скачать, как установить? Как-то одни выходные потратил на это дела так ничего и не получилось. Плюнул на это дело и пока больше не собрался.
механик1203
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 9 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 33
Откуда: г.Подольск
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа Карнивал ЕХ, 2.9л., МКП
Год выпуска: 2008

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение p-taurus » 27 сен 2016, 23:56

по GDS — http://forum.kia-club.ru/kb.php?a=1111
только актуальное обновление сейчас 03-11, скачать можно там же на рутрейкере.
ставится за один день )))

адаптации могу я, может кто то ещё тут у меня монополии нет, но есть понимание что и для чего делать.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение механик1203 » 28 сен 2016, 12:16

Спасибо за ссылку. В выходные, если будет время, опять попробую заморочиться.
Если снимаешь какой-нибудь клапан, будь-то ЕГР, IMV или дроссельная заслонка, то необходимо делать адаптацию?
механик1203
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 9 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 33
Откуда: г.Подольск
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа Карнивал ЕХ, 2.9л., МКП
Год выпуска: 2008

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение p-taurus » 28 сен 2016, 13:05

Дроссельная заслонка… Андрей, ты бы почитал форум, хотя бы за 3 года ))) вопросов будет в разы меньше.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение механик1203 » 28 сен 2016, 15:11

p-taurus, К слову пришлось, не обращай внимания. Если что, то на входе во впускной коллектор стоит дроссельная заслонка и управляется вакуумом. За 3 года пролез почти всю машину. В электронике не силен, но что касается механики немного разбираюсь. В начале лета снимал впускной коллектор чтобы почистить. По факту оказалось что не особо много там гари. В нем также имеются заслонки и соответственно сразу вопрос. Нужно ли сбрасывать адаптацию?
механик1203
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 9 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 33
Откуда: г.Подольск
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа Карнивал ЕХ, 2.9л., МКП
Год выпуска: 2008

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение p-taurus » 29 сен 2016, 23:00

Нет там ДРОССЕЛЬНОЙ заслонки.
Андрей — а есть понимание когда и зачем сбрасывают накопленную адаптацию. И какие именно исполнительные механизмы её (адаптацию) накапливают?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение KMP » 29 сен 2016, 23:15

Даже в тракторе Беларусь нет дроссельной заслонки :D
В современных двигателях есть электронная педаль :D
KMP
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 10 месяцев 10 дней
Сообщения: 2895
Откуда: Ярославская обл.на берегу р.Ухры
Имя: Николай
Автомобиль: КИА Кларус 2L GLX ПЕЖО 407 1.6hdi с тракторным мотором
Год выпуска: 2000 и 2005
Поблагодарили: 103 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) Золотые руки клуба (1)

!

Сообщение механик1203 » 29 сен 2016, 23:28

p-taurus писал(а):И какие именно исполнительные механизмы её (адаптацию) накапливают?


Нет.

Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
KMP писал(а):Даже в тракторе Беларусь нет дроссельной заслонки :D
В современных двигателях есть электронная педаль :D


Правильно говоришь, что на тракторе нет дроссельной заслонки так как тросик от педали идет сразу к ТНВД. На современных двигателях дроссельная заслонка есть везде, а вот управление этой заслонкой может быть разным. Может быть с механическим приводом (то есть тросом) или электрическим приводом (то есть электронная педаль).
механик1203
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 9 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 33
Откуда: г.Подольск
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа Карнивал ЕХ, 2.9л., МКП
Год выпуска: 2008

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение p-taurus » 29 сен 2016, 23:47

пишешь глупости, демонстрируя свое полное непонимание работы дизельного мотора.
совет я уже давал — читай хотя бы эту ветку, ответы на твои вопросы тут есть.

P.S. дизельному мотору дроссельная заслонка не нужна, ибо не нужно дозировать кол-во воздуха. перед тем как отвечать подумай хотя бы 30 минут над тем что я сейчас написал.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение механик1203 » 29 сен 2016, 23:55

p-taurus,
p-taurus писал(а):по GDS — kb.php?a=1111


Спасибо. Установил. Теперь будем изучать.
механик1203
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 9 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 33
Откуда: г.Подольск
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа Карнивал ЕХ, 2.9л., МКП
Год выпуска: 2008

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение adum » 30 сен 2016, 10:01

p-taurus писал(а):дизельному мотору дроссельная заслонка не нужна, ибо не нужно дозировать кол-во воздуха.

Тебе ,то же ,советую изучать мат часть ! :z) Дроссельная заслонка на современном дизеле есть !!! И работает она в паре с клапаном ЕГР ,поскольку давление наддува может быть выше давления выхлопных газов ,поэтому при открывании клапана ЕГР ,прикрывается ДРОССЕЛЬНАЯ заслонка ,что можно увидеть и по сканеру ,уменьшается расход воздуха через ДМВР ,величина разницы есть объем выхлопа поступившего во впуск ,второе ее применение — мягкая глушилка ,закрывается когда выключаем зажигание . ;) Еще добавлю ,что расход воздуха(ДМРВ) на дизеле больше используется для контроля работы системы ЕГР ,а объем поступившего воздуха в цилиндры всегда один и тот же ,равен объему цилиндров :z) ,другое дело плотность воздуха ,тут уже играет роль давление поступившего воздуха.
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 15 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 372 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение p-taurus » 30 сен 2016, 16:07

Игорь, ты это расскажи большинству дизелей на которых нет заслонки.
А как раз мягкая глушилка и есть та заслонка, которую ТС назвал Дроссельной. И положения у неё ровно два — открыто и закрыто.
Разговор тут больше не про слонов на венере, а про конкретную модель.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Прыгает расход воздуха на х.х.

Сообщение механик1203 » 30 сен 2016, 16:53

Хорош спорить. Отвлеклись от темы. Короче предложение одно почистить клапан и сбросить адаптацию. Если других предложений нет, то тему можно считать закрытой. Спасибо Всем кто откликнулся.
механик1203
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 42
Стаж: 9 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 33
Откуда: г.Подольск
Имя: Андрей
Автомобиль: Киа Карнивал ЕХ, 2.9л., МКП
Год выпуска: 2008


Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17