Текущее время: 07 май 2025, 21:28

Троит при запуске

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Троит при запуске

Сообщение владвбг » 29 мар 2016, 07:19

Мужики подскажите у кого такое было или знает. А момент поломки турбины начал при запаске троить, она просто маслом плювалось. Думал чем то с турбиной завязано, поставил новую но все так же. На холодную сек 10 максимум троит и все ход у неё нормальный ни чека ни чего нет. Подскажите, куда лезть? Или если есть тема такая просто искал не нашёл .
владвбг
Сержант
Сержант
 
Стаж: 11 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 61
Откуда: Выборг
Имя: владислав
Автомобиль: киа карнивал 2.9 crdi
Год выпуска: 2004

Re: Троит при запуске

Сообщение DISEL » 29 мар 2016, 14:21

владвбг писал(а):при запаске троить

:think: это как??!
Сделать диагностику. Хотя, сдается мне, что это форсунки. У меня те же симптомы — 10 сек "расколбаса" с сизым дымом, потом — все нормально, проходит.

Т9?… :z)
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Троит при запуске

Сообщение Дмитрий 33 » 30 мар 2016, 11:39

Добрый день всем. Да , скорей всего форсунки , или еще какая нибудь проблема с топливной. В бытность свою тоже менял турбину, заметив масло в интеркулере, так вот теперь у меня две турбины . Проблема была в форсунках. А небольшое количество масла может быть,если даже не должно быть, в турбине на малых оборотах керамический сальник не достаточно плотно прилегает к основанию, а потом разогревается и масла практически нет.
Дмитрий 33
Старшина
Старшина
 
Возраст: 66
Стаж: 11 лет 9 месяцев 24 дня
Сообщения: 113
Откуда: Тула
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Кия Карнивал 2,9 л. турбодизель механика двигатель-J3
Год выпуска: 2003 Калинингр
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Троит при запуске

Сообщение adum » 30 мар 2016, 13:49

владвбг писал(а):Подскажите, куда лезть?

проверить свечи накала ,возможно одна дохлая ….
KIA CARENS 2.0 CRDI VGT 6mt 2008г. + WEBASTO TERMO TOP E
ИзображениеИзображение
adum
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 55
Стаж: 15 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 2684
Откуда: Украина г.Харьков
Статьи: 2
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS 3 CRDI 6mt 7мест + увеличил клиренс
Год выпуска: 2008г
Поблагодарили: 372 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Троит при запуске

Сообщение DISEL » 30 мар 2016, 22:14

Лично я свечи поменял месяц назад. Утренний расколбас от замены не исчез. Все же, форсы. С большой долей вероятности.
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 2 месяца 15 дней
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Троит при запуске

Сообщение Дмитрий 33 » 30 мар 2016, 23:29

Если это модель KIA CARNIVAL — FL (1999-2005) K55E то у нее нет свечей , подогрев в коллекторе.
Дмитрий 33
Старшина
Старшина
 
Возраст: 66
Стаж: 11 лет 9 месяцев 24 дня
Сообщения: 113
Откуда: Тула
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Кия Карнивал 2,9 л. турбодизель механика двигатель-J3
Год выпуска: 2003 Калинингр
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Троит при запуске

Сообщение владвбг » 02 апр 2016, 20:19

да стоит одна спираль во впускном. Топливную менял всю полностью тыс 70 км назад а если с форсунками беда разве чек а не будет высвечивать?
владвбг
Сержант
Сержант
 
Стаж: 11 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 61
Откуда: Выборг
Имя: владислав
Автомобиль: киа карнивал 2.9 crdi
Год выпуска: 2004

Re: Троит при запуске

Сообщение Дмитрий 33 » 02 апр 2016, 21:55

У меня, чек не высвечивает.хотя одна явно льет, т.е на обратку показывает в отличии от всех очень медленно набирающих,5 мл за 1 минуту, кстати, а отключение электрики от этой явно льющей форсунки ощутимо, двигатель работает по другому — троит откровенно, ему совсем плохо, подключаю все возвращается в норму, хотя -ЛЬЕТ.Но это ведь предварительная и далеко не единственная диагностика топливной, Нужен сканер, у нас даже выезд с мастерской специалиста со сканером есть, у Вас наверняка тоже есть.
Кстати — вот так поездив с троившим двигателем — третьего дня встал и так и не завелся, перед остановкой вдруг резко затракторил противно, как будто вдруг все клапана застучали очень громко, проехал в таком виде метров 500 ( искал где бы припарковаться) и ВСЕ.Сейчас думаю.

И ведь чек никакой не загорелся, Просто затракторила и встала.Интересно сканер может прочитать ошибки без рабочего двигателя, у которого уже снимали аккумулятор для подзарядки, или надо чтобы работал двигатель( хотя тогда мне и сканер не нужен )
Дмитрий 33
Старшина
Старшина
 
Возраст: 66
Стаж: 11 лет 9 месяцев 24 дня
Сообщения: 113
Откуда: Тула
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Кия Карнивал 2,9 л. турбодизель механика двигатель-J3
Год выпуска: 2003 Калинингр
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Троит при запуске

Сообщение p-taurus » 03 апр 2016, 01:41

Форсунки и клапан IMV менять, адаптировать и прописывать.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Троит при запуске

Сообщение владвбг » 04 апр 2016, 10:15

Сразу то и то менять? А если не прописывать форсы что будет?
владвбг
Сержант
Сержант
 
Стаж: 11 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 61
Откуда: Выборг
Имя: владислав
Автомобиль: киа карнивал 2.9 crdi
Год выпуска: 2004

Re: Троит при запуске

Сообщение p-taurus » 04 апр 2016, 11:45

работать система будет не правильно
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Троит при запуске

Сообщение владвбг » 04 апр 2016, 12:08

Просто я когда менял всю топливную мне диагност сказал не обязательно прописывать так как она сразу все норм работала, четко заводилась и не дыма ни чего. И динамика отличная была.
владвбг
Сержант
Сержант
 
Стаж: 11 лет 5 месяцев 20 дней
Сообщения: 61
Откуда: Выборг
Имя: владислав
Автомобиль: киа карнивал 2.9 crdi
Год выпуска: 2004

Re: Троит при запуске

Сообщение p-taurus » 04 апр 2016, 12:35

а я говорю, что обязательно!
обычно не прописывают те диагносты которые не имеют для этого нужного оборудования.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Троит при запуске

Сообщение Rashkin » 09 апр 2016, 00:17

Та же самая фигня. Троит при запуске, потом все ок. Дело в форсунках. У меня льют все под 20 мл за минуту)
По поводу прописывать-для правильного ремонта нужно однозначно. Хотя, ощутимая ли разница будет в работе так и не понял пока.
Уже давно думаю о ремонте форсунок. Полез на сайт Delphi…хотя нет начал звонить сначала ремонт дизельных двигателей и понял, что это дохлый номер: "Форсунки прописывать? Не не слышали…" или "не нужно их прописывать поверьте мне я уже 10 лет их ремонтирую":)
Полез значит на сайт Delphi нашел там сертифицированные центры в Питере (всего вроде 5-6) в итоге работают 4, из которых только 2 делают полноценный ремонт. Прописывают новые форсунки или присваивают отремонтированным новый коррекционный код и прописывают уже его (операция почти бессмысленная,если делать у них, т.к. цена отремонтированной форсунки отличается рублей на 500 от цены новой). Имеет смысл их ремонтировать если только делать самому, а потом отвезти к ним на стенд для присвоения кода 1000р за код, но и тут есть свои подводные камни. Если плохо собрал, накосячил, то стенд может выдать ошибку и не присвоить код, а денег за попытку все равно возьмут)
Сам сейчас в раздумьях как чинить. Еще этот клапан IMV как его прописывать, кто сможет это сделать и как понять, что нужно его менять тоже вопрос открытый для меня.
Rashkin
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 9 лет 9 месяцев 14 дней
Сообщения: 28
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Carnival 2.9 J3 CRDI VGT
Год выпуска: 2007

Re: Троит при запуске

Сообщение p-taurus » 09 апр 2016, 12:01

БИНГО!!!!

1. ремонтировать нет смысла ибо после ремонта как новые не работают
2. ремонтировать нет смысла ибо стоимость ремонта почти как новых
3. код коррекции ремонтных — профанация
4. кламан IMV — суть расходник — менять обязательно при замене форсунок, так же как и топливный фильтр

Да и ещё — позиция "отремонтировать лучше чем поставить новые" — хороша только для сервиса который возьмет денег за снять\отдефектовать\отремонтировать (своими з\ч)\присвоить код\поставить.
Новые форсунки нужно только снять\поставить\прописать.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Троит при запуске

Сообщение Rashkin » 11 апр 2016, 09:36

С первым пунктом не могу согласиться, т.к. это голословное высказывание и противоречит логике. Если бы это было так, то Delphi бы не выпускала ремкомплекты, а продавала только форсунки новые. Следовательно, если после замены распылителя и клапана на оригинальные из ремкоплекта работают не так, то тупо собрали криво. Это основные части форсунки. Если есть какие=то доказательства, что после сертифицированного центра (а не из подвала дяди Васи) форсунки работают не так, то было бы интересно посмотреть.
Третий пункт вытекает из первого, поэтому то же спорно.
Rashkin
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 9 лет 9 месяцев 14 дней
Сообщения: 28
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Carnival 2.9 J3 CRDI VGT
Год выпуска: 2007

Re: Троит при запуске

Сообщение p-taurus » 11 апр 2016, 12:42

Дмитрий, я давно уже перестал спорить на эту тему.
Я опираюсь на статистику, за 4 года она даже лично у меня немалая.
У вас, как и любого, есть выбор — дерзайте.

P.S. спорить можно с тем кто разбирается, иначе спор превращается в обучение ;-)
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Троит при запуске

Сообщение Rashkin » 11 апр 2016, 13:41

p-taurus писал(а):Дмитрий, я давно уже перестал спорить на эту тему.
Я опираюсь на статистику, за 4 года она даже лично у меня немалая.
У вас, как и любого, есть выбор — дерзайте.

P.S. спорить можно с тем кто разбирается, иначе спор превращается в обучение ;-)


Ну так я и спрашиваю, если есть статистика ремонта не в подвале, а в сертифицированных центрах после которого форсунки не работали, то ее было бы интересно увидеть и думаю не только мне :roll:

P.S. Так для чего еще нужен данный форум как не для узнавания чего-то нового и обучения ? )))

Как гуру данного вопроса можно было бы описать симптомы и лечение проблем с топливной в FAQе тем самым сняв кучу повторяющихся вопросов. Тем более сами кучу раз писали, что одно и то же спрашивают)
Rashkin
Аватара пользователя
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 9 лет 9 месяцев 14 дней
Сообщения: 28
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Carnival 2.9 J3 CRDI VGT
Год выпуска: 2007

Re: Троит при запуске

Сообщение p-taurus » 11 апр 2016, 14:57

не нужно цитировать сообщение если на него сразу отвечаешь!

все ответы на 99% есть в форуме — форум и нужен чтобы искали эти ответы ;-)
описать можно было бы — я это и делал неоднократно — тем с начала времен по топливной не так и много.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 2 месяца 28 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Троит при запуске

Сообщение Furik » 21 апр 2016, 17:57

Хочу поделиться опытом ремонта форсунок своего Карни 2007г.
Сначала глохла при нажатии на газ. Диагностика показала что форсунки. В итоге ремонт и установка сипаратора (доп.)
После ремонта все было норм. но при резком нажатии на газ загорался чек и при утренней заводке двигатель немного колбасило.
После последней замены топл. фильтров машина вообще глохла. В итоге диагноз таков; при ремонте форсунок кривыми руками были поставлены плохие патрубки обратки и через них подсасывало воздух и за чего и загорался чек, а при замене фильтров их видать немного потрогали и сосать стало очень сильно. В итоге поставил оригинальные патрубки в итоге проблема пропала и с утренним подколбашиванием и с чеком.
Furik
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 11 лет 8 месяцев 4 дня
Сообщения: 1
Имя: Александр
Автомобиль: Carnival
Год выпуска: 2007

След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Робот] и гости: 14