Текущее время: 20 июл 2025, 07:30

Проблема с запуском двигателя К5

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Fedor0923729 » 22 дек 2014, 14:06

Нужна консультация специалиста, или может кто сталкивался с подобной проблемой.
Карнивал 2001 года механика, мотор К5. Во время движения заглох, причем не сразу, сначала дернулся, обороты упали почти до нуля, после этого еще метров 600 прошел нормально, затем заглох. При попытке завести ноль эмоций, даже не схватывает. Было подозрение на выход из строя (отсутствие питания) на бензонасосе. Бензонасос заменил на новый питание на нем проверил, все есть. Завел двигатель, нормально завелся, обороты ровно держал, через минут 10-15 все повторяется, резко падает почти до нуля, опять восстанавливается, потом глохнет. После чего не завести. Через некоторое время (после транспортировки на эвакуаторе) попытался завести, все тоже самое, завелся, ровно работал минут 10 затем опять падение оборотов почти до нуля, раза четыре, заглох, при попытке завести даже не схватывает.
Куда копать? Все реле, предохранители проверил, исправны, блокировки с сигналки отключены, разъемы датчиков на месте, штатный иммобилайзер ключ видит. Чего дальше делать не знаю.
Fedor0923729
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 58
Стаж: 15 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 71
Откуда: С-ПБ
Имя: Федор
Автомобиль: Carnival 2,5 V6 SantaFe 2,7 V6
Год выпуска: 2001 2007
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Сообщение DISEL » 22 дек 2014, 17:46

На диагностике был?
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 4 месяца 27 дней
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Fedor0923729 » 22 дек 2014, 18:35

На диагностике пока еще был, во первых правильного диагноста хотелось бы найти, а лучше всего выездного, Во вторых авто сейчас перемещать придется опять на эвакуаторе.
Fedor0923729
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 58
Стаж: 15 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 71
Откуда: С-ПБ
Имя: Федор
Автомобиль: Carnival 2,5 V6 SantaFe 2,7 V6
Год выпуска: 2001 2007
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Sonata » 22 дек 2014, 19:10

Fedor0923729 писал(а):Чего дальше делать не знаю



Ну в любом случае делать диагностику,по симтомам похоже датчик коленвала окалел!
Жалко денег на содержание своего авто...купи вазотаз и гордись!
Sonata
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Забанен: Бессрочно
Возраст: 60
Стаж: 14 лет 11 месяцев 23 дня
Сообщения: 7793
Откуда: Земля ХМАО
Имя: Андрей
Автомобиль: Монстр GH-380
Год выпуска: 09
Поблагодарили: 604 раз.
Награды: 5
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Мудрость клуба (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Sobol » 24 дек 2014, 15:45

Fedor0923729 писал(а):Куда копать?

При условии корректности фаз
1. Датчик коленвала, без него вообще не заведется. Но так как двигатель работает с 10 мин. интервалами, тогда :think:
2. Бензонасос Вы пишете был заменен. Надеюсь уплотнительное кольцо в фильтре было не забыто.
3. Надо мерить давление в топливной рампе (норма 3,3 кг).
4. В момент, когда машина заглохла питание на БН не пропадает?
5. Бензин? Мож вода ?
Sobol
Сержант
Сержант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 2 дня
Сообщения: 66
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений
Автомобиль: Kia Carnival 2.5 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение p-taurus » 24 дек 2014, 15:46

я бы как раз и поставил на датчик колена, ибо начинают они умирать как раз с такими симптомами.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Sobol » 24 дек 2014, 16:28

p-taurus писал(а):я бы как раз и поставил на датчик колена

Идеальный вариант :roll:
Тестер — катушка-разъем-40 нога ECU.
Sobol
Сержант
Сержант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 2 дня
Сообщения: 66
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений
Автомобиль: Kia Carnival 2.5 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение p-taurus » 24 дек 2014, 17:18

не
сканер и ошибки для начала )))
очень время экономит )))
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Sobol » 24 дек 2014, 17:25

p-taurus писал(а):ошибки для начала

А ТС про ошибки молчит…. :roll:
Sobol
Сержант
Сержант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 2 дня
Сообщения: 66
Откуда: Нижний Новгород
Имя: Евгений
Автомобиль: Kia Carnival 2.5 МКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение aleks68 » 26 дек 2014, 10:44

причину выяснили?
aleks68
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 52
Стаж: 12 лет 1 месяц 17 дней
Сообщения: 32
Откуда: моршанск-москва
Имя: алексей
Автомобиль: киа карнивал 2.5 АКПП
Год выпуска: 2004
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Fedor0923729 » 26 дек 2014, 18:20

Сегодня получу новый датчик колена. завтра с утречка заменю, дальше видно будет, попробую БН напрямую запитать, заведем, посмотрим.
Спасибо за комментарии. По результатам отпишусь.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Sobol писал(а):Тестер — катушка-разъем-40 нога ECU.

А вам хорошо знаком этот ECU? Хотелось бы о нем поподробнее информацию.
Fedor0923729
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 58
Стаж: 15 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 71
Откуда: С-ПБ
Имя: Федор
Автомобиль: Carnival 2,5 V6 SantaFe 2,7 V6
Год выпуска: 2001 2007
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение p-taurus » 26 дек 2014, 19:37

т.е. все таки ремонт наобум?
очень печально — может быть долго, затратно и неэффективно.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Sonata » 26 дек 2014, 20:10

p-taurus писал(а):т.е. все таки ремонт наобум?



Что поделать Павел,хотят на авось "проскочить" а чем это заканчивается давно известно в пословицах в народе,дурак платит дважды…идиот трижды а дебил всю жизнь!Не хотел не кого обидеть но так нельзя,рыбу надо чистить с хвоста…! :D
Жалко денег на содержание своего авто...купи вазотаз и гордись!
Sonata
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Забанен: Бессрочно
Возраст: 60
Стаж: 14 лет 11 месяцев 23 дня
Сообщения: 7793
Откуда: Земля ХМАО
Имя: Андрей
Автомобиль: Монстр GH-380
Год выпуска: 09
Поблагодарили: 604 раз.
Награды: 5
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Мудрость клуба (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Fedor0923729 » 28 дек 2014, 13:03

Заменил датчик колена, замена заняла 5 минут, с перекуром, завелся с пол-оборота, второй день как сайгак носится, (с новым то бензонасосом) ни разу не сбойнул. А насчет того кто сколько платит это дело личное, я например очень не хочу платить свои кровные дебилам пытающимся разводить на бабки. Поэтому и спрашивал по поводу хорошего диагноста. И бежать к ним по любому поводу тоже не считаю правильным. Нужно головой подумать, посоветоваться с опытными товарищами.
Спасибо всем, кто подошел к вопросу КОНСТРУКТИВНО!
Остается открыт вопрос по протоколу обмена с ECU. (очень хочется свой автомобиль диагностироввать самому.)
Fedor0923729
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 58
Стаж: 15 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 71
Откуда: С-ПБ
Имя: Федор
Автомобиль: Carnival 2,5 V6 SantaFe 2,7 V6
Год выпуска: 2001 2007
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение p-taurus » 28 дек 2014, 13:17

Интересно мне — а если бы вхолостую датчика колена поменял? ;-)
Да и не конец истории это может быть.

На самом деле то что починил, молодец! Но то что без исследовательской подоплеки, методом научного тыка — это не правильно.

На счёт протокола — ну вот блок управления там Bosch 7.9.2 и общение происходит по Keyword Protocol 2000
Но что именно это тебе даст?
Кое как читать часть параметров сможет и ELM327 за 300 рублей ))) Но вот диагностикой я бы это не назвал.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение Fedor0923729 » 29 дек 2014, 13:40

Спасибо за информацию, я пытался прочитать ЭБУ Мультитрониксом через К-линию, перебрал все возможные на тот момент протоколы OBD-2 присутствующие в прошивке Мультитроникса, но ни один не подошел, да ЭБУ определилось как БОШ , но считываемые показания были неправильнымию Меня вполне бы устроил вариант с подключенным корректно Мультитрониксом, пусть показывает температуру, обороты, расход, ошибки считывает, может в новых прошивках у них и появилось что-то способное прочитать этот ЭБУ. Вы не сталкивались с подключением Мультитроникса к этому блоку? Вобще была идея вывести всю информацию на голову через Мирком, но опять-же, не смог найти драйвера ELM 327 под WinCE.
Fedor0923729
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 58
Стаж: 15 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 71
Откуда: С-ПБ
Имя: Федор
Автомобиль: Carnival 2,5 V6 SantaFe 2,7 V6
Год выпуска: 2001 2007
Поблагодарили: 7 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Проблема с запуском двигателя К5

Сообщение aab-2008 » 29 дек 2014, 14:02

Fedor0923729, Мультитроникс не считывает ОРИГИНАЛЬНЫЕ протоколы КИА. Выводит только ошибки по универсальному ( кажется так это называется). Была у меня переписка в своё время с ними — ответ был типа такого — " если производитель разрешает использовать свой — оригинальный протокол, то они его вписывают в программу. Если нет, — то по общему. А он дает возможность считывать не все ошибки. Я к ним обращался по поводу того, что у меня на 12-ке показывал и даже ошибкой _ "провал напряжения в бортсети" просто то, что я АКБ снимал, а на КИА нет такого, ни разу не видел, сколько не скидывал массу.
Т.е. вопрос как я понял не в железе, а в программе.
ваз 2101 1974-2005, ВАЗ 2106 1998-2004, ВАЗ 2112-2003-2010. СПОРТЕЙДЖ 2010
Изображение
aab-2008
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 58
Стаж: 15 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 3098
Откуда: г. Н. Новгород
Статьи: 4
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Sportage KM, бежевый, бензин, 5М, 4WD, люкс
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 231 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)


Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron