Клуб владельцев корейских автомобилей

J3 2,9 Киа Карнивал 2006 год пробег 130т. км. Симптомы: плохо заводиться на холодную, и загорается check. Диагностика показала, что 3 форсунки Delphi льют в обратку и под замену. Стружки вроде не обнаружили. Встал вопрос о замене форсунок. Поиск на просторах сети привел к двум вариантам и по какому идти не знаю.
Вариант первый – замена на новые, что выливается в 12800x4 = 51200 р. + работа 3000 и диагностика 2500 = 56700 р.
Вариант второй – восстановление – 6000-6500 – за форсунку, + диагностика 1500-2000+ вставить вынуть 4000-5000 = 30000 – 35000 руб. Это конечно интереснее, так как гарантию никто дать не может, — тут же начинается разговор про промывку всей системы и диагностику/замену ТНВД.

Посоветуйте как поступить? Может у кого есть опыт эксплуатации восстановленных форсунок?

на форуме (на этом) поиском посмотри чел перебирал форсунки, после прочтения его статьи станет ясно чем новая отличается от восстановленной.
а на новую тебе кто гарантию даст — думал? если что — какой будет ход и решение?

в такой ситуации правильнее всего заменить форсунки на новые, которые кстати в правильных местах стоят по 9600 за штуку (если я правильно что карнивал 3 и форсунки Евро4)
заменить можно и самому, если есть желание скроить, а можно и не самому, но главное отдать это разбирающимся людям.

опять таки сам по себе чек ни о чём — какие именно коды ошибок, насколько сильно льет в обратку?

восстановленным форсункам отказать раз и навсегда.

woodtoolru,

Убивает форсунки ТНВД. А точнее стружка в нем. Насос ремонту не подлежит.
Для начала убедиться в ее отстутвии (Способ описан сотню раз на форуме). Поставите не глядя, на авось — очень быстро купите снова весь комплект форсунок и топливный фильтр.
От переборки форсунок в свое время отказались — много нареканий и меньший примерно в двое ресурс.
Менять все 4 штуки.
Солярку сливать, бак мыть, топливопроводы продувать, топливный фильтр менять.
Тот, кто пытается обмануть давно известную проблему экономя на всем и вся по итогу оказывается в дураках и платит больше, гораздо больше

KлIмAвто писал(а):woodtoolru,

Убивает форсунки ТНВД. А точнее стружка в нем. Насос ремонту не подлежит.
Для начала убедиться в ее отстутвии (Способ описан сотню раз на форуме). Поставите не глядя, на авось — очень быстро купите снова весь комплект форсунок и топливный фильтр.
От переборки форсунок в свое время отказались — много нареканий и меньший примерно в двое ресурс.
Менять все 4 штуки.
Солярку сливать, бак мыть, топливопроводы продувать, топливный фильтр менять.
Тот, кто пытается обмануть давно известную проблему экономя на всем и вся по итогу оказывается в дураках и платит больше, гораздо больше

позволю не согласится-на первой машине (брал новую в салоне 2007г) после пробега на тепловозном ДТ и использовании плохих топлив фильтров около 140тыс ремонтировал 2 форсунки без прописки кодов. после ремонта машина прошла еще 110 тыс и продалась. с новым хозяином поддерживаю связь и машина прошла у него без проблем 60тыс и дальше продалась

в чём не соглашаешься то?

в том что в итоге придется платить больше

Знаешь в чём отличие твоего мнения от мнения владельца сервиса?
В том что ты видишь одну машину, а он в сотни раз больше.

А если по теме — то что машина заводится (как то) и ездит (как то) не говорит о том что она исправна, а если не второй то третий хозяин этой машины купив и начав решать проблемы вполне может сказать — мол дизель гавно, кучу денег потратил на ремонт, именно по причине кроильного ремонта первым и вторым хозяином.

Я к чему — ошибочка на этапе экстраполяции ситуации в целом на примере одной машины.

ну мы ведь говорим о том рентабельно или нет ремонтировать форсунки-то я и говорю есть ли смысл покупать 4 новые за кучу денег или отремонтировать 2 старые и проехать около 200тыс а может и больше. а машина заводилась не как-то а хорошо и ехала не как-то а хорошо

Если говорить о том что было хотя бы год назад я бы задумался, а сейчас…
Давай просто посчитаем:
Сейчас новая оригинальная форсунка стоит 9500р в Москве

Для ремонта старой нужно минимум поменять клапан мультипликатор — от 2500руб и строго желательно распылитель 3000руб, медную шайбу считать не будем. — итого — цыганский ремонт от 5500 рублей, при условии что мы не формируем новый код на стенде а делаем либо сами либо условно бесплатно.

Т.е. разница между новой и восстановленной форсункой даже не в 2 раза

Ну и ещё — я непротив ремонта, но только как крайняя мера когда нету возможности купить новые, и мера эта кроильная.

распылитель на нашей форсунке почти никогда не меняется-на игле есть виткообразные нарезы через которые седло смазывается-износ распылителя крайне редкая штука

Сергей не нужно цитировать сообщение на которое отвечаешь сразу за автором.

Если бы была возможность сравнить как пылит форсунка новая или как после пробега 100 тысяч — ты бы не стал говорить что нет износа
Форсунка не будет нормально работать если забит и убит распылитель, это могут наглядно показать в любом дизельсервисе, более того по технологии Делфи менять нужно именно парой — клапан и распылитель.
Например на новые портеры\бонго идет в запчасти ремкомплект форсунки как раз в составе распылитель\клапан.

kb.php?a=1129
КЛАПАН МУЛЬТИПЛИКАТОРА DELPHI 28239294 Сегодня позвонил в крылатское "Глобал авто" мне сказали что мой номер 28239295 т.к у меня Evro IV это так? Вроде в описании темы (kb.php?a=1129) машина да же свежее чем моя.

Большое спасибо за ответы.
Форсунки прошли ремонт и восстановление у компании dizservice.ru. Вставить-вынуть занимается небольшой сервис, ремонтом форсунок отдельно занимается Дмитрий, он же хозяин. Были заменены клапана, распылители и проведена настройка/юстировка производительности форсунок.
Со слов Дмитрия этот параметр находиться в допуске определяемым Dilphi и прописывается в коде. Если проводиться эта юстировка — то номера форсунок не прописываются снова.
Стружки в форсунках и магистрали не обнаружили.
Сразу же был замен топливный фильтр на родной Delphi.

В результате весь ремонт четырех форсунок встал в 35000 руб. Машина стала заводиться сразу, явно прибавилось мощности. Двигатель стал работать тише и ровнее — что понятно.
Пока с ремонта форсунок пройдено 1500 км.

Экономия на спичках…
комплект новый форсунок — с заменой 43 тыр

В любом случае рад что решил проблему

woodtoolru писал(а):Со слов Дмитрия этот параметр находиться в допуске определяемым Dilphi и прописывается в коде.

Дмитрий лукавит, когда так говорит — код уникальный для каждой форсунки, и по информации из дилерской программы Delphi Evolution после замены любого элемента в форсунке должен генерироваться заново. Это, конечно, идеальный вариант. Но когда меняется распылитель\клапан код необходимо генерировать 100% — другой вопрос что оборудование для этой процедуры стоит мегакосмических денег и есть очень мало где.

Кстати сказать — официалы по ремонту Дельфи в Люберцах открыто говорят о экономической нецелесообразности ремонта форсунок подобных нашим, отдельно дело обстоит с коимм. транспортом, там форсунки по 9500 не купишь )))

338014X800 например в глобалавто есть по 8900 р (сегодня как раз звонил), были по 9500 .

Ну в любом случае нужны разные решения проблем, я считаю)) Кому что, как говорится. Давай так договоримся…Я поставил новые форсунки, а ты отремонтировал. Давай посмотрим, какие дольше проживут? )) Только честно. Многим интересно будет… При условии, что льём нормальное топливо и вовремя меняем фильтра.

Я тот чел., который ремонтировал форсунки сам и писал здесь статью. С того момента прошел около 40т., пока проблемы только с клапаном на ТНВД. (обещали заменить бесплатно, но никак не приедет…).
Кстати, перед тем как заниматься этим "колхозом" проанализировал оч. много информации и сделал вывод- клапан- мультипликатор срабатывается за 120-150т. пробега, а сервисы разводят на ремонт либо замену всей топливной аппаратуры. Т.е., если у Вас на 130-140т. загорается "чек", и после проверки "на обратку" форсунки льют, еще не факт, что надо все менять…
Кстати, все это имеет смысл только в том случае, если вы увлекаетесь ремонтом машины и готовы сами выполнить все работы, т.к. сервис свои деньги все равно возьмет, о чем соответствуют приведенные выше расценки на работы (если откинуть цену на запчасти).

Рома, ты не забывай — когда ты ремонтировал форсунки клапана были по 3500, а форсунки по 15000 да и задача у тебя была на тот момент максимально сократить расходы.
Ни в коей мере не считаю что форсунки нельзя ремонтировать, но формально только замена клапана это продление агонии — форсунка не работает в нужном режиме и де юро неисправна, хотя после такого ремонта сильно лучше чем до.

p-taurus писал(а):формально только замена клапана это продление агонии — форсунка не работает в нужном режиме и де юро неисправна, хотя после такого ремонта сильно лучше чем до.

Добрый день. Если неисправна,то должна диагност ика её выявить или это теоретическое умозаключение.