Текущее время: 09 май 2025, 15:21

Сизый туман...

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Сизый туман...

Сообщение DISEL » 29 сен 2011, 21:45

Доброго времени суток! Коллеги, нужен совет. После ночной (любой другой) длительной стоянки (более 8 часов отстоя) при запуске двигателя наблюдаю сизый дым из выхлопной трубы. Сие недоразумение проходит секунд через 10-12. Если интервал между заводкой менее 8 часов — на старте не дымит. Тяга, вроде, нормальная. Пробег 87 000. Наблюдаю так же легкое поддымливание, но в диапазоне 4-4,5 тыс. об/мин (на холостых). Масло не расходует, залито на 85 000. Куплено у проверенного человека. ЧЕК не загорается. Все фильтра новые. Где копать, чего смотреть?
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение domowjonok » 29 сен 2011, 22:37

DISEL писал(а):наблюдаю сизый дым из выхлопной трубы

Точно сизый? Может, всё-таки белый? Понаблюдай, как камазы после стоянки заводятся. Какая температура утром? Это скорее всего влага в выпускной трубе, после прогрева испаряется и перестаёт дымить.
DISEL писал(а):легкое поддымливание, но в диапазоне 4-4,5 тыс. об/мин (на холостых)

Серого цвета? Тогда тож нормально.
Орешек знаний твёрд!..
domowjonok
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 58
Стаж: 16 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 2211
Откуда: Астрахань
Статьи: 2
Имя: Алексей
Автомобиль: Nissan Sunny GTI; Sportage-KM CRDI 2wd АКПП- был...
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 2
Золотая звезда III степени (1) Замершее мгновение (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение DISEL » 29 сен 2011, 23:02

Бледно голубой, ближе к серому. Если перед запуском подогреть "Гидроником", дыма нет. Так было и летом в Самаре при +35, и сейчас в Сургуте при +10
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение Flymax » 29 сен 2011, 23:20

Маслосъемные колпачки.
http://www.teamcadillac.ru Кадиллак клуб, всем кому интересна марка Cadillac велкам на форум.
Flymax
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 2 месяца 1 день
Сообщения: 5102
Откуда: Moscow
Статьи: 4
Автомобиль: Cadillac CTS2 3.6 AWD, Cadillac XT5-3.6 AWD
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 120 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение Santeitch » 01 окт 2011, 11:35

Flymax писал(а):Маслосъемные колпачки.

Если маслосъемные колпачки, то масло подъедать будет. А человек пишет , что масло не ест. У меня та же проблема. Дымит очень сильно. И через 10-12 сек дым исчезает. Я уже пытался у софорумников узнавать, пока ответа не дождался. Поеду к диагносту, может что нибудь проявится.
Santeitch
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 375
Откуда: Одинцово Мос обл. - Москва (Тушино) - Раменский р-н
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Carnival III CRDI АКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Сизый туман...

Сообщение DISEL » 01 окт 2011, 13:55

Santeitch писал(а): Поеду к диагносту, может что нибудь проявится

Не трать время и деньги. Я тоже много где был — ни одного вразумительного ответа. Надеюсь, на форуме подскажут…
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение Sonata » 01 окт 2011, 15:14

DISEL писал(а):при запуске двигателя наблюдаю сизый дым из выхлопной трубы.



Виктор ты чему удивляешься,сам знаешь нашу га..ую солярку на северах!Плюс холодный двигатель,плюс пока прогреется катализатор (сажевый фильтр),раскрутится холодная турбина!Так что это нормальное явление для дизеля,приглядись вон дизельные сотки да двухсотки и те поддымливают от нашей бодяги в баках! :think: :D
Жалко денег на содержание своего авто...купи вазотаз и гордись!
Sonata
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Забанен: Бессрочно
Возраст: 59
Стаж: 14 лет 9 месяцев 12 дней
Сообщения: 7793
Откуда: Земля ХМАО
Имя: Андрей
Автомобиль: Монстр GH-380
Год выпуска: 09
Поблагодарили: 604 раз.
Награды: 5
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Мудрость клуба (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение Santeitch » 01 окт 2011, 15:28

DISEL писал(а):
Santeitch писал(а): Поеду к диагносту, может что нибудь проявится

Не трать время и деньги. Я тоже много где был — ни одного вразумительного ответа. Надеюсь, на форуме подскажут…

Спасибо за совет))) будем ждать и надеяться на софорумников, есть тут грамотные ребята. Автомобиль приобрел недавно, у диагностов не был. Поэтому хотелось бы все таки заехать, пусть почитают…

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Sonata писал(а):
DISEL писал(а):при запуске двигателя наблюдаю сизый дым из выхлопной трубы.



Виктор ты чему удивляешься,сам знаешь нашу га..ую солярку на северах!Плюс холодный двигатель,плюс пока прогреется катализатор (сажевый фильтр),раскрутится холодная турбина!Так что это нормальное явление для дизеля,приглядись вон дизельные сотки да двухсотки и те поддымливают от нашей бодяги в баках! :think: :D

Очень сильно дымит и подтраивает...может какой нибудь датчик холодного запуска, или лямбда какая нибудь. А то страшно читать про насосы и форсунки!!!???
Santeitch
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 375
Откуда: Одинцово Мос обл. - Москва (Тушино) - Раменский р-н
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Carnival III CRDI АКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Сизый туман...

Сообщение Sonata » 01 окт 2011, 15:41

Лямбды в дизелях нет в помине,датчик температуры двигателя и насколько помню у вас должен быть датчик расхода воздуха!Со временем нарушается распыл форсунок + полное г..о топливо а отсюда идет не сгорание топлива в цилиндрах и вы его остатки видите в выхлопной трубе! :ooi: ;)
Жалко денег на содержание своего авто...купи вазотаз и гордись!
Sonata
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Забанен: Бессрочно
Возраст: 59
Стаж: 14 лет 9 месяцев 12 дней
Сообщения: 7793
Откуда: Земля ХМАО
Имя: Андрей
Автомобиль: Монстр GH-380
Год выпуска: 09
Поблагодарили: 604 раз.
Награды: 5
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Мудрость клуба (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение Santeitch » 01 окт 2011, 17:01

Sonata писал(а):Лямбды в дизелях нет в помине,датчик температуры двигателя и насколько помню у вас должен быть датчик расхода воздуха!Со временем нарушается распыл форсунок + полное г..о топливо а отсюда идет не сгорание топлива в цилиндрах и вы его остатки видите в выхлопной трубе! :ooi: ;)

А троит (неустойчиво и не ровно работает) тогда почему? По моим наблюдениям, пока еще не встречал такого задымления не от каких других авто, кроме грузовых типа "убитый камаз". Мне кажется не должно быть такого, солярку лью BP Ultimate Diesel, не самое г… вроде считается. :udiv:
Santeitch
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 13 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 375
Откуда: Одинцово Мос обл. - Москва (Тушино) - Раменский р-н
Имя: Александр
Автомобиль: KIA Carnival III CRDI АКПП
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 6 раз.

Re: Сизый туман...

Сообщение Sonata » 01 окт 2011, 17:56

Santeitch писал(а):тогда почему?



Цетановое число не ТО и плюс много парафина и примесей в ней,плюс не молодой двигатель!Ты просто не слышал как работают дизеля которые приезжают (покупают машины) с европы,не скажешь что это дизель работает,через месяц как у всех… трактор! ;) :D
Жалко денег на содержание своего авто...купи вазотаз и гордись!
Sonata
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Забанен: Бессрочно
Возраст: 59
Стаж: 14 лет 9 месяцев 12 дней
Сообщения: 7793
Откуда: Земля ХМАО
Имя: Андрей
Автомобиль: Монстр GH-380
Год выпуска: 09
Поблагодарили: 604 раз.
Награды: 5
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Мудрость клуба (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение DISEL » 02 окт 2011, 08:34

Sonata писал(а):Виктор ты чему удивляешься,сам знаешь нашу га..ую солярку на северах

Я-то знаю, вот только "туманит" она не всегда-в неделю дня два нормально заводится, без дыма. Диагностировался в пяти различных сервисах трех городов. Ничего не нашли. Все датчики исправны, ошибок нет. Форсунки не льют, масло в норме. Сервисмены чешут в затылке и отпускают с миром. ](*,)
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение domowjonok » 16 окт 2011, 15:41

DISEL писал(а):"туманит" она не всегда-в неделю дня два нормально заводится, без дыма.

С погодой (влажностью) не связывал?
Орешек знаний твёрд!..
domowjonok
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 58
Стаж: 16 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 2211
Откуда: Астрахань
Статьи: 2
Имя: Алексей
Автомобиль: Nissan Sunny GTI; Sportage-KM CRDI 2wd АКПП- был...
Поблагодарили: 161 раз.
Награды: 2
Золотая звезда III степени (1) Замершее мгновение (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение Велес » 16 окт 2011, 16:28

Всё-таки кроме загрязнившихся, закоксэвавшихся, подзабившихся распылителей форсунок, на ум ничего не приходит. Объясню.
У меня тоже раньше было такое-же при заводке на-холодную, причём началось недавно, от силы на ста тысячах (40 т. км назад). И длилось менее десяти секунд. Но вот недавно, я тут уже говорил об этом, меня нелепо заправили 12-ю литрами 92-го. Которые я разбодяжил 12-ю литрами моторного масла, и продолжил эксплуатацию авто в прежнем режиме, но не разгоняясь выше ста кмч. Спалив примерно пол бака, я влил соляру до полного, влив ещё и литрик масла. Расслабившись, что теперь бензина в баке вдвое меньше, а соляры вдвое больше, я поддал газку, и на трассах держал режим 120 — 140. И в какой-то из дней заметил, что завожусь по утрам я совершенно ровно, никаких начальных подтраиваний с дымком больше нет!

Всё это, считаю, является следствием заправки меня бензином- так как температура сгорания бензина существенно выше, то при нагруженных режимах движения, температура элементов камеры сгорания была такой, что лаковые и сажевые отложения либо выгорели, либо из-за теплового расширения осыпались. Либо и то и другое вместе :pst: .

Но никому не советую этого делать! Бензин- враг дизелиста!
«Мы являемся свидетелями процессов определенного типа, потому что процессы иного типа протекают без свидетелей»
Абрам Леонидович Зельманов
Велес
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 28 дней
Сообщения: 688
Имя: Константин
Автомобиль: Mercedes-Benz E ОВОЩ CGI
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Сизый туман...

Сообщение DISEL » 16 окт 2011, 19:38

Костя! Рад, что твоя история не вышла боком для твоего авто! Но, раз говоришь, что заливать бензин нельзя, то что — можно? Около 2000км назад промывал топливную "Винсом". Как поддымливала по утрам, так и продолжает :mad: . А сейчас заметил, когда обгоняю с педалью "в пол", черный дым струей из выхлопной валит. А тяга хуже при этом не стала. Придется, наверное, все же залить ведерко бензина :think: . У тебя машина на таком коктейле сильно дымила?
domowjonok писал(а):С погодой (влажностью) не связывал?

Без разницы.
DISEL
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 2 месяца 16 дней
Сообщения: 2176
Откуда: Сургут
Имя: Виктор
Автомобиль: Пешеход. Временно
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 76 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение Велес » 16 окт 2011, 22:03

Спасибо, Виктор! Чёрный дым при разгоне- это нормально. Смесь богатая- топливо при разгоне немного не догорает, т.к. подача всегда немного больше, чем растущие обороты. А в период, когда в баке плескалась ракетная смесь, дыма при работе совсем не было, но был необычный запах выхлопа, что неудивительно.

Касательно лечения плохого распыления топлива, пожалуй, лучший вариант- ничего не делать! На качество пуска не влияет, проходит мгновенно… зачем авто мучать? Но если так хочется, то лучше всего наверное- снять форсунки и качественно почистить снаружи (то-есть со стороны камеры сгорания), отмыть с распылителей отложения.
«Мы являемся свидетелями процессов определенного типа, потому что процессы иного типа протекают без свидетелей»
Абрам Леонидович Зельманов
Велес
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 28 дней
Сообщения: 688
Имя: Константин
Автомобиль: Mercedes-Benz E ОВОЩ CGI
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Сизый туман...

Сообщение =ЛёШка= » 16 окт 2011, 23:15

Маслосъёмные колпачки выпускных клапанов.
=ЛёШка=
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 9 месяцев 13 дней
Сообщения: 2371
Откуда: Москва, СВАО, Марфино
Статьи: 19
Имя: Алексей
Автомобиль: Clarus II, Magentis MS, Toyota, Ford Focus III, Мazda 6
Поблагодарили: 80 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1) За доброе сердце (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение igors » 17 окт 2011, 00:12

Велес писал(а): Но если так хочется, то лучше всего наверное- снять форсунки и качественно почистить снаружи (то-есть со стороны камеры сгорания), отмыть с распылителей отложения.

Велес, Повеселил ! Форсунки снимал -нет там никакого кокса :) Там же 2000 бар!
Кстати,по инструкции изготовителя вся топливная рампа подлежит замене-повторно не устанавливается.
И лишний раз снимать форсунки никому бы не советовал.
DISEL писал(а):Диагностировался в пяти различных сервисах трех городов. Ничего не нашли. Все датчики исправны, ошибок нет. Форсунки не льют, масло в норме. Сервисмены чешут в затылке и отпускают с миром.

DISEL,100 000 км на отечественном топливе очень хороший показатель.
Катайся,пока ошибки нет- никто тебе не поможет
Условные минусы и недостатки Система Common Rail (CRDi):

1. Повышенная требовательность к чистоте и качеству дизельного топлива. Элементы
топливной системы выполненные с прецизионной точностью при попадании даже мелких
посторонних частиц под действием высокого давления повреждаются и выходят из строя. В первую очередь это касается управляемых электроникой форсунок с электромагнитными или пьезоэлектрическими клапанами. Попытки использовать низкокачественное топливо или неподходящие топливные фильтры могут привести к преждевременному дорогому ремонту или даже к замене системы.

2. Использование в системе большого числа разного рода датчиков, активаторов и иных
элементов управления: датчик давления в рампе, датчик потока воздуха, датчики положений распредвала и коленвала, температурные датчики двигателя и входящего воздуха, датчик положения педали акселератора, датчик системы подогрева, соленоиды, клапан регулятор давления в рампе, клапан турбонадува и клапана рециркуляции выхлопных газов. :vip:

3. Относительно высокая стоимость деталей и запасных частей системы.

4. Затруднение или невозможность произвести ремонт или настройку системы собственными силами, т.к. требуется специальный стенд и инструменты.

5. Всё ещё недостаточный уровень квалификации персонала для диагностики, ремонта и
настройки систем Common Rail во многих специализированных сервисах.
igors
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 62
Стаж: 16 лет 8 месяцев 13 дней
Сообщения: 3804
Откуда: Århus, Ventspils, Анапа
Имя: Петрович
Автомобиль: Киа 2.9, Пассат 1.9 и автоэвакуатор для них
Поблагодарили: 270 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение Одинокий Валенок » 17 окт 2011, 00:56

DISEL
Сорри за глупый вопрос — а свечи накала в порядке? Это я про холодный пуск.
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 11 месяцев 26 дней
Сообщения: 16883
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 613 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Сизый туман...

Сообщение Велес » 17 окт 2011, 10:42

igors писал(а):Повеселил ! Там же 2000 бар!

Приветствую, Игорь! Десятикратная очепятка- это от смеха? И где вообще связь между давлением и отложениями, расскажите пожалуйста.
Есть нагар, нет нагара- всё это субъективщина, надо смотреть. И почему- бы ему не быть на всех элементах камеры, в частности на вихревой выемке поршня? Может шероховатость в выемке, отличная от идеальной поверхности, ухудшать смесеобразование? По-моему, может.
«Мы являемся свидетелями процессов определенного типа, потому что процессы иного типа протекают без свидетелей»
Абрам Леонидович Зельманов
Велес
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 28 дней
Сообщения: 688
Имя: Константин
Автомобиль: Mercedes-Benz E ОВОЩ CGI
Поблагодарили: 15 раз.

След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11