Текущее время: 07 май 2025, 18:43

Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Водкомоторник » 15 дек 2009, 10:40

Вместе с морозяками вернулся застарелый глюк.
Выходит так , что при температурах ниже 20 гр. на холостых вдруг начинают расти обороты аж до 5500 из трубы прет дымина. Судя по офигенному количеству дыма, мозги тупо льют бензульку в цилиндры, но воздуха ей нехватает т.к. заслонка в положении ХХ. Очевидно чась бензика просто не сгорает и догорает уже в выхлопном (возможно?)
Нет заводится машина прекрасно (тьфу, тьфу, тьфу) , начинаешь движение доезжаешь до третьего светофора, останавливаешься и тут начинают расти холостые до 5500 (это с утра) и потом три раза было уже вечером до 3500 и это на хорошо прогретой машине. Примечательная деталь, если чуть добавить газу педалью акселератора обороты двигателя приходят в норму, т.е. падают до состояния адекватного положению педалки (1500-2000).
Не врубаюсь откуда такой закидон, примерные идеи...
1) Дурят мозги при морозах от 20 и ниже.
2) Чтото не в поряде с датчиками на выходе (лямбда-зонд и прочие которые за коллектором стоят)
3) Не в поряде датчик воздуха, но тут есть сильные сомнения, ибо с какой радости если заслонка почти закрыта и находится в положении ХХ, а если её педалькой приоткрыть (газку поддать) движок начинает адекватно себя вести.
Наш любимый Климавто разобраться не смог.
Думаю надо искать толкового моториста с компьютерными технологиями, чтобы в прошивках - как рыба в воде.
Водкомоторник
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 472
Откуда: М.О. г. Видное
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
Поблагодарили: 13 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Di-roll » 15 дек 2009, 10:46

Водкомоторник
Была такая же ерунда на Шуме, правда не только когда морозы. Все вылечилось чиповкой!
maxim81 ---->Di-roll
Будьте реалистами-требуйте невозможного!

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Di-roll
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 1 месяц 7 дней
Сообщения: 2174
Откуда: Москва, Мичуринский проспект.
Имя: Максим
Автомобиль: KIA Shuma 2=>Nissan Note=>KIA Cee'd 1,6 Luxe A/T
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Niceman » 15 дек 2009, 10:47

Водкомоторник
Сорри за офф, но не смог удержаться. Привет из Видного! Я тож там живу :pst:
Niceman
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Возраст: 48
Стаж: 15 лет 8 месяцев 7 дней
Сообщения: 391
Откуда: Моск. обл.
Имя: Алексей
Автомобиль: Renault Megane 2
Поблагодарили: 47 раз.
Награды: 2
Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение rollaa » 15 дек 2009, 13:32

это может быть связано чисто с механическим "залипанием" троса или коромысла.
На морозе грязь твердеет а детали "ужимаются".
Водкомоторник писал(а): если чуть добавить газу педалью акселератора обороты двигателя приходят в норму,
- это тоже говорит о "залипании".
Надо посмотреть в момент самопроизвольного повышения оборотов - до конца ли вернулся тросик и все остальное (если педаль отпустить ессессно).
Ничто не удивляет, когда удивляет все.
rollaa
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 202
Откуда: Санкт-Петербург ВО/Гатчина
Имя: Андрей
Автомобиль: Carnival 2.5 АКПП бенз.
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение НикВас » 15 дек 2009, 14:06

Водкомоторник писал(а):Не врубаюсь откуда такой закидон, примерные идеи...

Частые случаи "залипания" дроссельной заслонки от низких температур. Попадают излишнии маслянные пары из системы вентиляции картера. Устранять промывкой дроссельного узла и решать проблему с избыточными парами масла в вентиляции
НикВас
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 3859
Откуда: Москва
Автомобиль: KIA CEED HYUNDAI TRAJET
Поблагодарили: 113 раз.
Награды: 8
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Водкомоторник » 15 дек 2009, 15:50

Не рябяты, с заслонко все в поряде, сам летом чистил промывал, смазывал смазочкой специальной. На заслонку не грешу, на тросики, коромысла и прочую механику тоже не грешу все облазил, почистил, смазал.
Склонен к версии чиповки. Поначалу было подозрение на датчик расхода воздуха, но потом я его отмел за несостоятельностью. Заслонка то реально закрыта, а обороты прут.
2 Niceman - привет земляку тож. В видном еще пару карнивальшиков точно есть.

2 Maxim81 - где чиповался не подскажешь, хотелось бы в чиписту опытному попасть, такому , чтобы "орехи" железные были :-)
Водкомоторник
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 472
Откуда: М.О. г. Видное
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
Поблагодарили: 13 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Di-roll » 15 дек 2009, 22:39

Водкомоторник писал(а):2 Maxim81 - где чиповался не подскажешь, хотелось бы в чиписту опытному попасть, такому , чтобы "орехи" железные были :-)


Я чиповался у vitamins 1,5 года назад, о чем ни капельки не жалею. А проблема была такая же. Стоит по педали газа ударить и обороты встают на свое место. Так вот после чиповки все прошло, да машинка резвее стала! Кстати вот темка про чип-тюнинг Тема: Чип тюнинг от Paulusa и SVV
Удачи!
maxim81 ---->Di-roll
Будьте реалистами-требуйте невозможного!

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Di-roll
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 1 месяц 7 дней
Сообщения: 2174
Откуда: Москва, Мичуринский проспект.
Имя: Максим
Автомобиль: KIA Shuma 2=>Nissan Note=>KIA Cee'd 1,6 Luxe A/T
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 38 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение rollaa » 16 дек 2009, 12:48

maxim81 писал(а):Я чиповался у vitamins 1,5 года назад!

Посмотрел список авто, чипующихся у Витамина, там Карнивалов нет :cry:
Может кто-нить подскажет где? :think:
Ничто не удивляет, когда удивляет все.
rollaa
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 202
Откуда: Санкт-Петербург ВО/Гатчина
Имя: Андрей
Автомобиль: Carnival 2.5 АКПП бенз.
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение vitamins » 16 дек 2009, 14:35

rollaa писал(а):
maxim81 писал(а):Я чиповался у vitamins 1,5 года назад!

Посмотрел список авто, чипующихся у Витамина, там Карнивалов нет :cry:
Может кто-нить подскажет где? :think:
Список автомобилей выложенный на сайте не полный. В данном списке представлены автомобили которые делаются с ходу. У вас дело не в прошивке. Нужно искать не исправность.
vitamins
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 58
Стаж: 18 лет 3 месяца 12 дней
Сообщения: 164
Откуда: Москва
Имя: Виталий
Автомобиль: HONDA Jazz
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Водкомоторник » 16 дек 2009, 17:09

vitamins
Спасибо, понял!
Одна проблема , как искать неисправность. Вся беда в том, что симптомы болезни не носят постоянного характера. Скорее спонтанны и непредсказуемы. Вчерась например, несмотря на более сильный мороз, ни разу не глюканула.
Я уж думаю может на камом нибудь датчике контактец пошаливает при низких температурах. Грешу на датчики выхлопного тракта (их там 4 может какой и шалит), т.к. подкапотные разьемы я все обработал КОНТАКТОЛОМ и по всем параметрам они нормальные (без следов окислов и хорошо прикреплены, без люфтов). Будем искать. Обидно будет при таком непостоянстве пропустить причину. Вдруг исправишь положение, а как не отследишь.
Эх...хе...хе...
Водкомоторник
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 472
Откуда: М.О. г. Видное
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
Поблагодарили: 13 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение НикВас » 16 дек 2009, 17:22

Водкомоторник писал(а): Грешу на датчики выхлопного тракта (их там 4 может какой и шалит

Нет, они такие выкрутасы не выдают.
Реально были такие машины по дроссельному узлу.
Можно ещё либо проверить, либо проложить новую проводку от блока управления ДВС до клапана холостого хода.

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
Да, ещё проверить сигнал от датчика скорости до блока управления.
Посмотреть разъём на блоке управления и массовые провода.
НикВас
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 11 месяцев 6 дней
Сообщения: 3859
Откуда: Москва
Автомобиль: KIA CEED HYUNDAI TRAJET
Поблагодарили: 113 раз.
Награды: 8
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Водкомоторник » 21 дек 2009, 12:46

Обнаружил интересную особенность!
Если включена задняя (салонная) печка. то глюков с двигателем не происходит.
К чему бы это?
Попробую отследить влияет ли что-то еще из электрооборудования на этот косяк. Если влияет то есть мысль .... обороты ХХ одноко на нижнем пределе наверное!!!! Возможно есть смысл чуть поднять планку для оборотов ХХ и проблема вообще исчезнет. Но это в прошивку лезть.
Водкомоторник
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 472
Откуда: М.О. г. Видное
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
Поблагодарили: 13 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Zlobniy » 22 дек 2009, 12:14

тоже были проблемы, правда когда только заведешь, не всегда сбрасывала холостые решил снятием и чисткой механической части клапана холостого хода от нагара
Zlobniy
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 44
Стаж: 15 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 12
Откуда: Одинцово М.О.
Имя: Александр
Автомобиль: Carnival (UP) 2.5 V6 АКПП
Год выпуска: 2002

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение kipopo » 10 янв 2010, 16:12

При морозе ниже 15 гр происходит нечто странное :think:
Выжимаешь сцепу и обороты резво ползут вверх вплоть до 7000.
Стоит сцепу отпустить все приходит в свою норму.\
Еще заметил на трассе что разогнавшись до 100-120 км\ч ногу с педали газа можно совсем убирать..
В моем карнивале появился круиз-контроль :mad: . Машина едет сама по себе. обороты не падают педаль газа как-будто залипает(((
приходится переключать на нейтраль и перегазовкой лечить эту странность...
Вообщем с приходом морозов ездить стало намного веселее...
Может кто подскажет...
kipopo
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 15 лет 6 месяцев 16 дней
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Автомобиль: KIA KARNIVAL 2.5

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение corvin1888 » 11 янв 2010, 20:08

kipopo, Попробуй разбери , почисть дроссельный узел , как-то была у меня на тойоте такая фича...Вот только педаль сцепления :think: причем?
Можно ли в 50 с небольшим удачно жениться ? - Можно , но лучше в 25 и с большим...
Если вдруг Ее Величество Фортуна повернулась к вам задом...
Не расстраивайтесь . Пристраивайтесь !
corvin1888
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 36
Стаж: 16 лет 5 дней
Сообщения: 503
Откуда: г.Воронеж
Имя: Карп Сергеич
Автомобиль: Не КИЯ
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 31 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Maulai » 11 янв 2010, 21:15

corvin1888,
У меня такая же петрушка как и kipopo, , только на трассе и при -20 и ниже. А по поводу педали сцепления-- ехал при спокойно 100км.ч. , притормаживаю сбрасывая скорость (деревня), надо переключить на пониженную. И тут- выжимаю педаль сцепления, а машина как заревёт. Я аж испугался.
А дальше как написано выше- круиз контроль- подпаленные тормозные колодки (может и сцепление)- до самой дачи. :cry:
Maulai
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 7 месяцев 16 дней
Сообщения: 44
Откуда: Москва/Богородское
Имя: Олег
Автомобиль: KIA carnival 2004

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Водкомоторник » 12 янв 2010, 10:58

Подозреваю что "мозги" просто безжалостно льют бензин "думая" что заслонка полностью открыта, хотя она на самом деле прикрыта (порой до состояния ХХ), из-за этого не развивается полная мощьность и если передача подключена, то обороты остаются в пределах нормы (условно, ДВС не ревет как северный олень во время гона). Как только сцепу выжимаешь, нагрузка на ДВС резко снижается и обороты тут же прут в гору, даже если педаль газа не нажата. Стоит обратно подключить коробку к двиглу и обороты снижаются, но машиненка при этом пытается плавно разогнаться (не резко).
Наблюдения;
- фича с дополнительной электронагрузкой (см. выше) на самом деле оказалась тупиковой. Не работает.
- если заревевщий двигун выключить, то иногда помогает, но не ввсегда.
- двигло ревет 1-2 минуты на оборотах от 4000 до 5000, потом проходит само.
- чистка контактов, датчика и шаманские танцы результатов не дали.
- тросик газа и все что к нему относится работает как часы.
- проблемка возникает, только при морозяках от 17-20 гр., только один раз и только с утра. При последующих дневных разъездах, ведет себя вполне адекватно даже если стоит на морозе несколько часов. Правда днем и морозяка поменьше , может поэтому и не выкабенивается.
Водкомоторник
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 472
Откуда: М.О. г. Видное
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
Поблагодарили: 13 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение bodrikoff » 12 янв 2010, 15:31

Господа, только сегодня наткнулся на этот форум, Карнивал у меня уже больше года, всё хорошо, вот только ездить приходится чуть ли не в валенках - реально холодно! может подскажете что посмотреть, проверить. Сейчас вычитал про заднюю печку, честно говоря я про нее знал, только толку от нее - никакого, по крайней мере у меня. Вчера решил долить антифриз - вошло литра 3!!! :ooi: куда деЁтся- сказать не могу, под машиной сухо, масло (слава богу) нормальное без эмульсии. А так - машиной довольны, хотим поменять на 3 карнивал тоже дизель и тоже на автомате. только этот пока не продается, да и мы особо не продаем (не торопимся) . Если кто знает как сделать потеплее в салоне - подскажите плиз! вчера заказал в экзисте термостат, может поможет?
я ЗА !
bodrikoff
Аватара пользователя
Рядовой
Рядовой
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 3 месяца 26 дней
Сообщения: 9
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA Carnival
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение zsergeya » 12 янв 2010, 20:26

У меня тоже с утра как то было,газ сбрасывешь,двигатель все равно 1600 оборотов держит,автомат.На сетофоре пришлось постльнее тормоз жать.Потом прошло.Где-то на форуме читал,что это конденсат замерзает то ли на впуске ,то ли на выпуске(хотя смысла на выпуске по моему нет).Лечиться резким нажатием на газ.
Если ваши действия не привели к ожидаемому результату,значит вы ожидали не тот результат.
zsergeya
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 58
Стаж: 16 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 768
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Автомобиль: Крнивал 2,5л 150 л.с. АКПП
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение eu500 » 12 янв 2010, 20:33

снять рхх, отчистить от нагара его, и спрыснуть его силиконовой смазкой, может при определном положении когда его клапан задвигается те при увелечение оборотов, просто залипает он в крайном положении..
Изображение
eu500
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 11 месяцев 13 дней
Сообщения: 300
Откуда: Самарская область
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SPECTRA(хочу OPIRUS, а куплю Маджентис)
Год выпуска: 2006-2007
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15