Текущее время: 08 май 2025, 10:54

Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Водкомоторник » 28 янв 2010, 13:38

rollaa писал(а):чет не вижу связи дросселя и ХХ с трансмиссией

А она похоже есть. Если бы вопрос стоял о замерзании влаги в дросселе от холодного воздуха, то по идее сняв внешний воздухозаборник , то в корпус фильтра поступалбы теплый воздух после радиатора и теоретически проблема была бы решена. Точно знаю что блок электромагнитных клапанов в АКПП получает данные о положении педали газа и угле открытия дросселя. Не знаю есть ли какая нибудь обратная связь или влияние на мозги. АКПП у меня сроду небыло и не хочу.
Водкомоторник
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 472
Откуда: М.О. г. Видное
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
Поблагодарили: 13 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение rollaa » 28 янв 2010, 17:51

Водкомоторник писал(а):блок электромагнитных клапанов в АКПП получает данные о положении педали газа и угле открытия дросселя.

Ты сам пишешь, что блок получает сигнал, а не наоборот. Поэтому КПП влиять на дроссель и еже с ним не может (ну я так думаю). Кроме того, при сбросе с передачи, обороты в норму не приходят. значит проблема непосредственно в ДВС и еже с ним. Считаю ключевыми факторами мороз и скорость прохождения воздушных масс через воздушный фильтр и, возможно, подкапотное пространство.
На выходных пла6нирую покопаться еще. :mad:
Ничто не удивляет, когда удивляет все.
rollaa
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 202
Откуда: Санкт-Петербург ВО/Гатчина
Имя: Андрей
Автомобиль: Carnival 2.5 АКПП бенз.
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение U-rich » 28 янв 2010, 19:24

rollaa писал(а):На выходных пла6нирую покопаться еще

Если вспомнить наши, да и не только наши карбюраторные моторы, то забор воздуха зимой там организовывался от выпускного коллектора. Если у нас снять часть впуска, то забор воздуха происходит за радиатором, не думаю, что на скорости там большая разница температур тем более левая верхняя часть радиатора всегда не самая горячая.
Думаю если поставить гофру и загнуть назад к выпуску...
U-rich
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 8 дней
Сообщения: 1265
Откуда: С-Петербург ВО
Имя: Олег
Автомобиль: Carnival 2.5 Auto
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение rollaa » 29 янв 2010, 12:05

U-rich писал(а):что на скорости там большая разница температур тем более левая верхняя часть радиатора всегда не самая горячая

Абсолютно согласен. Тем более, что я еще неделю назад снял воздухозаборник. Что касается гофры, то это из серии "картонка перед радиатором" - вариант, но как то :o .
U-rich писал(а):забор воздуха зимой там организовывался от выпускного коллектора.

У нас в Карнивалах тоже воздух частично идет от выпускного: система подогрева дросселя. Вот там то и собирается конденсат, который в последствии примерзает вместе с заслонкой. Большие морозы пока кончились, но разбираться нуна :bam:
Ничто не удивляет, когда удивляет все.
rollaa
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 202
Откуда: Санкт-Петербург ВО/Гатчина
Имя: Андрей
Автомобиль: Carnival 2.5 АКПП бенз.
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение U-rich » 02 фев 2010, 14:54

rollaa писал(а):Что касается гофры, то это из серии "картонка перед радиатором" - вариант, но как то .


Нет я имел ввиду вместо заборника который ты снял поставить гофрированную трубу и загнуть ее к выпускному коллектору...
U-rich
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 8 дней
Сообщения: 1265
Откуда: С-Петербург ВО
Имя: Олег
Автомобиль: Carnival 2.5 Auto
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение rollaa » 03 фев 2010, 11:48

U-rich писал(а):я имел ввиду вместо заборника

Я понял, спасибо за идею. Тока морозы пока кончились. Да и разобраться с проблемой есть непреодолимое желание.
Ничто не удивляет, когда удивляет все.
rollaa
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 202
Откуда: Санкт-Петербург ВО/Гатчина
Имя: Андрей
Автомобиль: Carnival 2.5 АКПП бенз.
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение denis51 » 03 фев 2010, 20:03

Водкомоторник писал(а):В том-то и дело, похоже что у меня как раз он открывается сразу,

Приветствую,но вродибы умы автодиагноза трактуют,что термостат сразу открываться не может, по определению температурная пружина со временем устаёт и открываться может только медленней,но факт на 100 % не проверен
denis51
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 15 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 192
Имя: den
Автомобиль: kia karnival 2.5 а/т
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Водкомоторник » 04 фев 2010, 10:42

denis51,
Да сам понимаю что не может, но была шальная мысль "вдруг его там чтото держит, как будто он за что-то зацепился, а потом , когда напряжение пружины (пластины) доходит до некоторого критичекого момента, то его какбы срывает с зацепа и он открывается на всю амбразуру. Ну может не на всю а на приличный просвет. Ведь что получается чем больше мороз тем тем больше (по уму) усилие на пружине на закрытие (это когда машина всю ночь стоит), а если там какой деффект , (незнаю заусенец или замин или еще что-то) может оно его и цепляет и держит до некоторого момента. Ведь биметалличекая пружина термостата работает всегда, даже когда машина стоит ночью. Другой вопрос что дойдя до конца своего хода она продолжает статично разгибатся (читай давить) под действием понижающейся температуры окружающей среды. Ведь однозначный градус когда эта проблема всплывает от -17.
Но это конечно все догадки.
Водкомоторник
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 472
Откуда: М.О. г. Видное
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
Поблагодарили: 13 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение U-rich » 04 фев 2010, 12:16

Водкомоторник писал(а):незнаю заусенец или замин или еще что-то

И у нас у всех ;) Ты ведь не один с такой проблемой. Все-же скорее причина в конструкции.
U-rich
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 8 дней
Сообщения: 1265
Откуда: С-Петербург ВО
Имя: Олег
Автомобиль: Carnival 2.5 Auto
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Водкомоторник » 04 фев 2010, 14:44

U-rich писал(а):И у нас у всех ;) Ты ведь не один с такой проблемой

E меня всеже по другому. У вас и на прогретом двигле несколько раз за пробег возникает, а у меня только один раз с утра. Внимательнее прочтите то что я писал раньше.
Водкомоторник
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 472
Откуда: М.О. г. Видное
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
Поблагодарили: 13 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение denis51 » 04 фев 2010, 17:28

Водкомоторник писал(а):(незнаю заусенец или замин или еще что-то)

Если всётаки такие предположения есть,то только снимать и проверять в кипятке,там всё сам увидиш,или ставить новый и сравнить проблему,если не изменится,то мозги реагируют на чтото.

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Водкомоторник писал(а):Да сам понимаю что не может, но была шальная мысль "вдруг его там чтото держит

У меня у самого непойму пока что с термиком творится,почемуто вкл вентил после как двигло заглушу,через минуты три завожусь и сразу вкл вентил,короче шляпа какаята :think: :think: :think:
denis51
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 15 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 192
Имя: den
Автомобиль: kia karnival 2.5 а/т
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение Водкомоторник » 04 фев 2010, 17:45

denis51 писал(а):снимать и проверять в кипятке

Была мысля такая. Сначала на дне морозильного шкафа проморозить, там как раз около -18, а потом в кипяток и посмотреть "стрельнет" или плавно пойдет.
Водкомоторник
Аватара пользователя
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 57
Стаж: 16 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 472
Откуда: М.О. г. Видное
Имя: Алексей
Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
Поблагодарили: 13 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение denis51 » 04 фев 2010, 21:53

Водкомоторник писал(а):Сначала на дне морозильного шкафа проморозить, там как раз около -18

Можно и так,но сразу в кипяток нельзя,не получится воспроизвести как вреале,антифр нагревается постепенно в блоке,если сразу после холода кинеш в кипяток то испортится механизм открывания от тепло удара,а посоветую так,постепенно нагревать воду,ну и смотреть весь процесс воотчую :vip:
denis51
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 15 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 192
Имя: den
Автомобиль: kia karnival 2.5 а/т
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение U-rich » 05 фев 2010, 18:31

denis51 писал(а):испортится механизм открывания от тепло удара,а посоветую так,постепенно нагревать вод

В термостате в качестве рабочего тела используется резина специальная, пружина поджимает клапан для возврата назад. Даже если бы происходило резкое открытие то система достаточно инертна.
U-rich
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 8 дней
Сообщения: 1265
Откуда: С-Петербург ВО
Имя: Олег
Автомобиль: Carnival 2.5 Auto
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение denis51 » 06 фев 2010, 18:23

U-rich писал(а):Даже если бы происходило резкое открытие то система достаточно инертна.

Всё так,но эти все тепловые приборчики такие непредсказуемые,с ними может быть всё,надо проверять,или тупо менять
denis51
Прапорщик
Прапорщик
 
Стаж: 15 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 192
Имя: den
Автомобиль: kia karnival 2.5 а/т
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение KIA 157 » 07 фев 2010, 15:14

по поваду заслонки и круиза . такаеже фигня бросил педаль газа а она едет 100. Короче смазал тросик, переставил пружину и тоже смазал, датчик положения заслонки снял и промазал ось вращения заслонки и все прошло езжу давно и глюк пропал в морозы все нормально. :bye:
.
KIA 157
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 15 лет 3 месяца 1 день
Сообщения: 6
Имя: андрей
Автомобиль: KIA CARNIVAL
Год выпуска: 2001

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение rollaa » 08 фев 2010, 11:42

KIA 157 писал(а):переставил пружину

в смысле-подтянул?
Ничто не удивляет, когда удивляет все.
rollaa
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 202
Откуда: Санкт-Петербург ВО/Гатчина
Имя: Андрей
Автомобиль: Carnival 2.5 АКПП бенз.
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение KIA 157 » 09 фев 2010, 09:52

Переставил на другой стопор. Напильником сделал запил и завел пружину. Получилось что пружина стала более тугой. :bye:
KIA 157
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 15 лет 3 месяца 1 день
Сообщения: 6
Имя: андрей
Автомобиль: KIA CARNIVAL
Год выпуска: 2001

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение rollaa » 09 фев 2010, 11:48

Понял. Попробуем. Спасибо :pst:
Ничто не удивляет, когда удивляет все.
rollaa
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 52
Стаж: 15 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 202
Откуда: Санкт-Петербург ВО/Гатчина
Имя: Андрей
Автомобиль: Carnival 2.5 АКПП бенз.
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.

Сообщение U-rich » 02 дек 2010, 12:47

Вчера за городом было -20 и всё опять повторилось....
U-rich
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 8 дней
Сообщения: 1265
Откуда: С-Петербург ВО
Имя: Олег
Автомобиль: Carnival 2.5 Auto
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 62 раз.
Награды: 1
Открыватель новых земель (1)

Пред.След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18