Текущее время: 20 июл 2025, 04:06

лямбда-зонд "ремонт"

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение eugen » 07 апр 2015, 21:32

Добрый день! Народ, а подскажите как вы определили, что перегорела нить накала в лябде? У меня на холодную горит чек. После того как поработает пару минут, перезавожусь и чек гаснет, правда не сразу, а после 5-10 сек работы, что ранее не наблюдалось. Далее можно ехать и чек не загорается. Диагностика показала: P0150 неиспавность цепи лямбда-зонда 2ой банки, P0130 неиспавность цепи лямбда-зонда 1ой банки, P1614 нет каммуникации по временному интервалу между блоком управления ДВС и иммобилайзером. Причем я недавно менял обе лямбды. Машина 2,5 бенз 1999 г.автомат.
eugen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 40
Стаж: 14 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 59
Откуда: Минск
Имя: Евгений
Автомобиль: Carnival 2.5
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 1 раз.

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение p-taurus » 08 апр 2015, 14:00

Всё что ты рассказываешь гадание на кофейной гуще, нужно видеть показания ЭБУ, то как ЭБУ видит лямбды.
Какие лямбды ставил?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение eugen » 09 апр 2015, 00:39

оригинальные. у меня их всего две. обе и поменял. сейчас что делать? на фирменом сервисе вообще какие-то неадекваты, предложили топливные форсунки почистить.
eugen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 40
Стаж: 14 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 59
Откуда: Минск
Имя: Евгений
Автомобиль: Carnival 2.5
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 1 раз.

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение p-taurus » 09 апр 2015, 01:19

города в профиле не вижу, конкретных предложений нету.
диагностику нужно делать в нормальном месте.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение eugen » 09 апр 2015, 16:40

диагностику делал у официалов Киа в Минске. По идее если нагревательный элемент перегорел, то он не будет прозваниваться, верно? на нагревательный элемент идут два белых провода?!
eugen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 40
Стаж: 14 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 59
Откуда: Минск
Имя: Евгений
Автомобиль: Carnival 2.5
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 1 раз.

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение p-taurus » 09 апр 2015, 18:27

Не туда вы лезете, какая разница будут они прозваниваться или нет — нужно понимать как кислородные датчики видит ЭБУ. И исходя из этого думать что неисправно.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение AndreyMax » 10 апр 2015, 16:54

p-taurus писал(а):нужно понимать как кислородные датчики видит ЭБУ


как вы это сможете понять?
подключиться в проводах на эбу
вы сможете?
когда к вам приехать? могу со своим осциллографом
ошибки с лямбдой ем уже 7 лет))
переменял их уже 4ре комплекта…

eugen писал(а):то он не будет прозваниваться, верно?


ошибки по лямбде — не всегда от такой категоричной проблемы
как просто обрыв, увы…

p-taurus — правильно говорит
Сувж, Я
AndreyMax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 9 месяцев 22 дня
Сообщения: 585
Откуда: MSK
Статьи: 1
Автомобиль: карнивал 2003 автомат 2,5, был кларус
Год выпуска: 2003
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение p-taurus » 10 апр 2015, 16:59

осциллограф у меня у самого есть, в комплекте дилерского оборудования.
но нужен он только тогда когда не хватает данных с диагностики.
AndreyMax, телефон в подписи видите? ;-)
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение AndreyMax » 10 апр 2015, 17:06

ок) вижу)

Изображение
Сувж, Я
AndreyMax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 9 месяцев 22 дня
Сообщения: 585
Откуда: MSK
Статьи: 1
Автомобиль: карнивал 2003 автомат 2,5, был кларус
Год выпуска: 2003
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение p-taurus » 10 апр 2015, 17:13

схема прекрасна, но зачем она тут?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение eugen » 13 апр 2015, 11:22

Короче я поменял один из датчиков лямбда и все стало на свои места. Странно, но данный датчик менял 3 месяца назад, и он уже вышел из строя?
eugen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 40
Стаж: 14 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 59
Откуда: Минск
Имя: Евгений
Автомобиль: Carnival 2.5
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 1 раз.

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение p-taurus » 13 апр 2015, 12:53

он мог не работать с самого начала.
тысячу раз говорено — новое не значит исправное.
ремонт заключается не в замене компонентов, а в исправлении недостатка.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение AndreyMax » 13 апр 2015, 21:12

eugen писал(а):Короче я поменял один из датчиков лямбда и все стало на свои места


что значит "стало на свои места" ? вы уже успели проехать 1000-2000 км?
чтож ждем итогов)))
Сувж, Я
AndreyMax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 9 месяцев 22 дня
Сообщения: 585
Откуда: MSK
Статьи: 1
Автомобиль: карнивал 2003 автомат 2,5, был кларус
Год выпуска: 2003
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение p-taurus » 14 апр 2015, 10:21

а при чём тут 1000-2000км
датчик либо работает либо нет, это видно практически сразу, как только мотор нагрелся и перешел в режим работы closed loop
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение eugen » 15 апр 2015, 00:13

ну как бы не сразу стало, как только поменял лямбду, чек остался гореть. в этот же день пока ездил, он еще горел, а вот на следующий день он просто не загорелся и теперь не горит.
К сожалению у нас в Минске пока не нашел хороших специалистов по электронике киа, да и не везде могут прочитать нашу машинку, поэтому приходится обращаться к официальному сервису киота, а там вообще нихят ничего делать (в плане диагностики), прочитали ошибки и все, будь здоров. Приходится гадать на кофейной гуще, как говорит Павел.
eugen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 40
Стаж: 14 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 59
Откуда: Минск
Имя: Евгений
Автомобиль: Carnival 2.5
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 1 раз.

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение p-taurus » 15 апр 2015, 01:02

Не может быть чтобы в Минске не было нормальных диагностов.
Ищи и найдешь.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение eugen » 15 апр 2015, 23:38

спасибо, будем искать, а пока все ок.
eugen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 40
Стаж: 14 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 59
Откуда: Минск
Имя: Евгений
Автомобиль: Carnival 2.5
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 1 раз.

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение AndreyMax » 16 апр 2015, 01:17

p-taurus писал(а):датчик либо работает либо нет

хех…)) датчик-то да,
но система очень сложна… в ней много вторичных моментов

этот датчик дает ошибки также на трещины во впускном и выпускном коллекторах)
причем он пишет их на себя
вообще я считаю злом любую "обратную связь" а уж такую — "через пень-колоду" — тем более…

eugen писал(а):чек остался гореть

как это так? клемму с акб снимали? чтоб сбросить статистику компа?
Сувж, Я
AndreyMax
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 9 месяцев 22 дня
Сообщения: 585
Откуда: MSK
Статьи: 1
Автомобиль: карнивал 2003 автомат 2,5, был кларус
Год выпуска: 2003
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение p-taurus » 16 апр 2015, 14:04

Андрей, не нужно добавлять волшебства в работу ДВС и системы обратной связи.
Датчик не дает ошибок в принципе, он прибор и занимается измерением, данные от датчика обрабатывает ECU и по определенному алгоритму фиксирует некоторые ошибки (DTC)
Трещина в коллекторе обогащает выпуск, что абсолютно справедливо регистрирует лямбда зонд.
И ошибки он пишет не на себя, а сухо и по алгоритму регистрирует совпадение факторов внешней и внутренней среды соответствующие коду ошибки.

Если голова на месте и есть понимание сути процессов то найти проблему по DTC вполне себе возможно, и уж точно бежать менять датчик если он показывает ненормальные показания — это полный абсурд с точки зрения диагностики.

Обратная связь по кислороду это почти единственный способ определения качества работы ДВС, нравится это или нет ;-)

Большая часть ошибок записывается в энергонезависимую память и сброс клеммы не удаляет их, более того — мешает, ибо часть ошибок трется а часть остается и понять что было с машиной при глубоком анализе бывает сложнее.

P.S. Андрей, попробуй прошивку евро0 — там нет обратной связи, но удивляться что в таком режиме машина будет жрать и не ехать не стоит, опять таки если подумать то понятно почему ;-)
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: лямбда-зонд "ремонт"

Сообщение eugen » 17 апр 2015, 22:05

AndreyMax писал(а):чек остался гореть
как это так? клемму с акб снимали? чтоб сбросить статистику компа?

Нет, ошибки не сбрасывал, клему с акб не снимал. Вообще мне чек не смогли сбросить в сервисном центре киа, по крайней мере мне так сказал диагност.
eugen
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 40
Стаж: 14 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 59
Откуда: Минск
Имя: Евгений
Автомобиль: Carnival 2.5
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 1 раз.

Пред.След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3