Текущее время: 21 июл 2025, 23:44

Кикдаун с черным дымом

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Кикдаун с черным дымом

Сообщение Peresichan » 26 апр 2013, 08:22

Всем привет! У меня при нажатии педали газ в пол (китдаун) из трубы идет черный дым, но с набором скорости начинает уменьшаться. Это нормально или плохо? TDI 2.9 2001г.

И еще, пусть вопрос не в тему, но заводить новую ради одного вопроса…
Где находиться предохранитель от управления водительским сиденьем, вчера хотел опустить спинку, а оно не работает. :think:
Peresichan
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 46
Стаж: 12 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 69
Откуда: Казахстан, г. Атырау (Гурьев)
Имя: Денис
Автомобиль: Carnival
Год выпуска: 2001

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение Борисыч_A » 26 апр 2013, 08:43

А насколько черный и как много? До такой степени, что в зеркало заднего вида ничего не разглядеть или в виде легкого тумана в котором угадывается выхлом темного цвета? А при перегазовке на месте сажа не летит из трубы?
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 3 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение Peresichan » 26 апр 2013, 11:22

При перегазовке нет сажи, если я нажимаю китдаун на малой скорости дыма больше чем если скорость выше при нажатии педали в пол, короче количество сажи зависит от скорости на которой приходиться вдавливать "тапочек в пол". Максимально черный дым такой, что в зеркало всеравно видно машины остающиеся в ж…пе
Peresichan
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 46
Стаж: 12 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 69
Откуда: Казахстан, г. Атырау (Гурьев)
Имя: Денис
Автомобиль: Carnival
Год выпуска: 2001

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение p-taurus » 26 апр 2013, 12:12

Во первых — кикдаун, а не китдаун…
Во вторых — в иделае дыма быть не должно — дым говорит о том что топливо больше чем нужно и оно не сгорая вылетает в трубу. Проверять форсунки и подачу.
В третьих — предохранитель в книге по использованию ;-)
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение Одинокий Валенок » 26 апр 2013, 12:21

Peresichan
Кикдаун — это не "тапок в пол", а переключение АКПП на более низкую передачу при резком нажатии газа для более интенсивного разгона. :vip:
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 2 месяца 8 дней
Сообщения: 16909
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка-2
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 615 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение Борисыч_A » 26 апр 2013, 15:33

Начинай наверно с турбины искать.
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 3 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение p-taurus » 26 апр 2013, 17:18

Борисыч_A писал(а):Начинай наверно с турбины искать.

обоснуй!
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение Asspirin » 26 апр 2013, 17:21

Без видео-не стал бы никаких выводов делать.
слишком субьективно описание кол-ва дыма. :(
Кандидат в нехорошие люди
Asspirin
Аватара пользователя
салициловый эфир уксусной кислоты
салициловый эфир уксусной кислоты
 
Возраст: 37
Стаж: 18 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 8510
Откуда: Москва
Имя: Дима
Автомобиль: Ceed/Getz/Polo
Поблагодарили: 379 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение serezka21 » 28 апр 2013, 10:30

Привет, а какой мотор? коммон райл, или распределительный тнвд? Вполне возможно, что барахлит клапан рециркуляции ОГ. Просто не успевает закрыться при наборе оборотов. Заглуши его на интеркулере, а точнее за ним есть клапан управления EGR сними с него шланг управления клапаном и прокатись. А при заводке холодного двигателя есть аномальный стук при прогревании? и проверь форсунки (только для двигателя с электронными форсунками) сними интеркулер, отсоедини обратки с форсунок заглуши их Чопиком и гляди как лъётся с обратки форсунки , должна наблюдаться лёганькая пульсация топлива, ежели нет, то форсунка скорее лъёт, что мы и видим при разгоне. Если форсунка не хорошая, то чрезвычайно быстро её нужно ремонтировать! А может фильтр воздушный забит, а может турбина масло пожирает?
serezka21
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 38
Стаж: 13 лет 4 месяца 25 дней
Сообщения: 45
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Имя: Серёга
Автомобиль: CARNIVAL EX 2.9 АКП
Год выпуска: 2002
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение Peresichan » 29 апр 2013, 08:32

Вчера проверял раза 4 в процессе езды с дачи до дома, толко при первом нажатии кикдаун был черный дым, остальные разы черного дыма вообще небыло. У кого какие соображения по этому поводу, а если был такой опыт вообще хорошо. Ситуация такова, что дизелистов хороших у нас в городе нет, соответственно неуверен что хорошую диагностику тоже кто-то сможет сделать, чуть что сразу скажут форсунки, турбину менять надо, да и машин таких как у меня я в городе не встречал,только одну и то бензиновую, так что на эксклюзиве катаюсь :roul:
Peresichan
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 46
Стаж: 12 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 69
Откуда: Казахстан, г. Атырау (Гурьев)
Имя: Денис
Автомобиль: Carnival
Год выпуска: 2001

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение Борисыч_A » 29 апр 2013, 17:23

p-taurus писал(а):
Борисыч_A писал(а):Начинай наверно с турбины искать.

обоснуй!

Черный дым, это как правило, работа двигателя на переобогощенной топливо-воздушной смеси. Т.е. нету достаточно воздуха на впуске. Я далек от мысли, что ни разу не менялся воздушный фильтр. Вот и предложил посмотреть впуск начиная с турбины на предмет утечек воздуха или работоспособности самой турбины.
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 3 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Китдаун с черным дымом

Сообщение p-taurus » 29 апр 2013, 18:02

Peresichan писал(а):дизелистов хороших у нас в городе нет


заполни профиль — все будут знать что за город.

Peresichan писал(а):хорошую диагностику


без обид, но судя по твоим вопросам ты не очень в теме. сделай просто диагностику- мотор твой не сложный, дизелисты смогут понять причину поддымливания — вопрос скорее готов ли ты будешь к ремонту?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Кикдаун с черным дымом

Сообщение Peresichan » 30 апр 2013, 08:23

Диагностику я так и так собираюсь сделать, как только найду где. Вопрос , диагностика долна быть специализированная для KIA или без разницы?
Peresichan
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Возраст: 46
Стаж: 12 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 69
Откуда: Казахстан, г. Атырау (Гурьев)
Имя: Денис
Автомобиль: Carnival
Год выпуска: 2001

Re: Кикдаун с черным дымом

Сообщение p-taurus » 30 апр 2013, 12:30

Peresichan писал(а):Вопрос , диагностика долна быть специализированная для KIA или без разницы?


В идеале специализированная, но как я уже говорил мотор у тебя не "космический" толковый дизель-диагност всё поймет и всё расскажет.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Кикдаун с черным дымом

Сообщение serg_plus » 30 апр 2013, 20:31

тоже была такая тема шел черный дым при перегазовке, но в тоже время отмечался стук при наборе скорости, при диагностике выявили неработающую форсунку, при её замене все стало просто отлично и дыма вообще не замечаю и кушать стал меньше Carnival III (2010). заменили по гарантии, но сумма впечатлила.
serg_plus
Сержант
Сержант
 
Возраст: 50
Стаж: 12 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 52
Откуда: Кемерово
Имя: Сергей
Автомобиль: kia grandCarnival 2,9 АКП
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Кикдаун с черным дымом

Сообщение Борисыч_A » 20 июн 2013, 10:13

Нашел в мануале по устранению неисправностей:
(SYMPTOM 6) BLUE, WHITE, OR BLACK SMOKES
• The compensation of individual injector not adapted
• Drift of the engine coolant temperature sensor not
detected
• Drift of the rail pressure sensor not detected
• EGR valve blocked open
• Inlet metering valve contaminated, stuck, jammed
• Oil level too high/too low
• Fuel quality / presence of water
• Catalytic converter sealed or damaged
• Air filter sealed
• Oil suction (engine racing)
• Glow system faulty
• Engine compression too low
• Bad flanging of the injector
• Injector washer not adapted, forgotten, doubled
• Injector not adapted
• Carbon deposit on the injector (sealed holes)
• Injector jammed open
• Gasoline in fuel

Переводом уж сами займитесь.
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 3 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Кикдаун с черным дымом

Сообщение Дмитрий 33 » 13 июл 2013, 23:58

Аналогично дымил многое время — сам . разумением не специалиста , прикидывал — форсунки — ведь если некорректно работает — может, ну что там еще — турбина — вот вдруг масло гонит — тоже , к дыму , и наверно к черному .
Рассуждая таким образом купил турбину и заменил . Сам , если кому интересно — расскажу как , проблем нет.
Но заведя двигатель обнаружил , что дым не пропал.
Не буду вдаваться в подробности дальнейших моих размышлений, но пропал дым после того как я отключил трубочку идущую от реле регулятора турбины, который крепится к интеркуллеру от рабочего клапана, который открывает подачу выхлопных газов в приемный коллектор.

Проблема отпала.
Езжу без дыма.
Прекрасно набирает обороты.
Тяжело набирает скорость более 130 км.час. ( может в этой ситуации и нужно где то что то что связано с той отключеной трубочкой.

Понимаю что надо купить или попытаться привести в чувства реле регулятор турбины, но пока еще не знаю как.
А турбину кстати зря менял, прекрасная турбина, масло не жрала и не выкидывала, вот теперь буду ее продавать кому нибудь .
Дмитрий 33
Старшина
Старшина
 
Возраст: 66
Стаж: 12 лет 8 дней
Сообщения: 113
Откуда: Тула
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Кия Карнивал 2,9 л. турбодизель механика двигатель-J3
Год выпуска: 2003 Калинингр
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Кикдаун с черным дымом

Сообщение p-taurus » 14 июл 2013, 14:20

Дмитрий 33 писал(а):отключил трубочку идущую от реле регулятора турбины, который крепится к интеркуллеру от рабочего клапана, который открывает подачу выхлопных газов в приемный коллектор.

нихрена не понятно, можно предположить что разговор идет о EGR.

Принцип лечить не причину а следствие ущербный по сути.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Кикдаун с черным дымом

Сообщение Дмитрий 33 » 18 июл 2013, 01:59

Да я отключил ( VALVE ASSY-EGR )КЛАПАН СИСТЕМЫ РЕЦИРКУЛЯЦИИ ВЫХЛОПНЫХ ГАЗОВ потому что при включении двигателя он открывается полностью и в таком положении остается. На мой взгляд это лучше чем ездить с вариантом — все выхлопные газы в коллектор подачи топливной смес . А ездить увы надо.
Так Ведь в нашем Тульском центре Кия — мастера после осмотра начали грузить мою машину — заменой турбины , диагностикой и скорей всего ( по их утверждению ) ремонтом форсунок , и пр.пр.пр. От этого мол и черный дым — либо из турбины масло, или форсунка — льет а не создает облако . Хотя смотрели по компьютеру ошибки .Конечно я не исключаю что комп мог и не показывать ошибку, ведь на панели не горит — чек. Но ведь это видно оказывается просто на глаз.
У меня кия карнивал 2003 г. 2,9 турбодизель j3.
Может кто подскажет ремонтируется ли этот EGR ? Понятно что не сам клапан а регулятор .

У нас в Туле со специалистами по дизелям похоже — труба. Или как вариант — не там ищу .
Дмитрий 33
Старшина
Старшина
 
Возраст: 66
Стаж: 12 лет 8 дней
Сообщения: 113
Откуда: Тула
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Кия Карнивал 2,9 л. турбодизель механика двигатель-J3
Год выпуска: 2003 Калинингр
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Кикдаун с черным дымом

Сообщение p-taurus » 18 июл 2013, 13:32

ну во первых — ты бы профиль заполнил, а то понять что ты из Тулы почти нельзя…
во вторых — а с чего ты уверен что неисправен именно модулятор? управляющие сигналы на клапане смотрели? сам по себе модулятор это классический соленоид, управляется насколько я понимаю скважностью.
в третьих — нужно не ошибки смотреть а параметры и активный тест устройств.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8