Текущее время: 22 июл 2025, 01:17

Пропали обороты на 2.9 тд

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение Мамонт » 02 июн 2012, 19:23

Друзья!, (машина карнивал 2005 год, 2.9 тд)во время движения, на скорости, в момент обгона, при нажатии на педаль, обороты двигателя не поднимаются больше 2900 в минуту. Соответственно разгон отсутствует. на холостых при нажатии на педаль обороты ожно подгять до 2500 в минуту. Мое ощущение , что проблема очень рядом и бональна (хочется в это верить). Надеюсь что это не связанно с заменой ремня ГРМ в КЛИМАВТО. Прошу совет. :[|]:
Мамонт
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 57
Имя: Дмитрий
Автомобиль: KIA Сarnival
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение p-taurus » 02 июн 2012, 20:45

чек загорается? очень похоже на аварийный режим при ошибках топливной.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение Мамонт » 02 июн 2012, 21:14

чек не горит, двигло работает ровно,,,,,,
Мамонт
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 57
Имя: Дмитрий
Автомобиль: KIA Сarnival
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение p-taurus » 02 июн 2012, 22:19

то что работает ровно на ХХ говорит о том что давления хватает на ХХ. На больших оборотах может уже и не хватать, либо быть выше например, я бы с пристраситем проверил параметры которые выдает датчик давления в рейке + клапан IMV.
Диагност нужен хороший с хорошим, желательно дилерским оборудованием.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение Мамонт » 04 июн 2012, 15:10

Дело было не в бобине.
Приехал в воскресенье в Климавто, и электрик Александр, респект и уважуха этому человеку , а так же всей смене которая работала в этот день, все починил. Проблема оказалась в форсунке.
Теперь все хорошо. Спасибо. :[|]: :pst:
Мамонт
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 57
Имя: Дмитрий
Автомобиль: KIA Сarnival
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение p-taurus » 04 июн 2012, 15:28

что именно в форсунке то?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение Мамонт » 05 июн 2012, 14:05

отключилась, и машина встпла в аварийный режим
Мамонт
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 57
Имя: Дмитрий
Автомобиль: KIA Сarnival
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение Мамонт » 31 июл 2012, 16:57

Проблема продолжается, после снятия ошибки второй форсунки машина поехала , но не долго. Через 60км. машина встала в аварийный режим. я вернулся в Клим авто.спецы почисали репы и решили поменять местами форсунки , но форсунки не вышли. ребята отправили меня в Бош, предварительно обнулили ошибки. машина завелась но хреново(сильный дым сизый из трубы ) я проехал опять около 80 км. В боше тоже еще те ухари. Предложили снять форсунки прогнать на стенде, поменять местами в голове и тем самым понять , что неработает форсунки или что то еще, Но фигу форсунки крепко держались в голове. После этого бош предложил снять голову ( за круглую сумму но без гарантии . я отказался. за отказ я оплатил счет за диагностику и работу мастера в размере 6 т.рублей) обнулили ошибки и я уехал . Проехал 180 км. каждое утро машина троила и коптила на холодную.
теперь вопрос? Почему после замены ремня ГРМ и Замены прокладки клапанной крышки в Клим авто машина гикнулась? И Что делать??? :mad:
Мамонт
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 57
Имя: Дмитрий
Автомобиль: KIA Сarnival
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение p-taurus » 31 июл 2012, 17:58

Мамонт писал(а):Почему после замены ремня ГРМ и Замены прокладки клапанной крышки в Клим авто машина гикнулась?


Давай подумаем — для замены прокладки клапанной крышки нужно снимать топливопроводы, как только их снимаешь есть шанс занести грязь в форсунку — возможно оно и произошло.
Я очень внимательно читал мануал про замену форсунок, там весьма жестко написано про соблюдение абсолютной чистоты при работе с топливной. Т.е. топливопроводы в местах крепления к рейке и форсункам должны быть отмыты от грязи\пыли и высушены, как только топливопровод снят с форсунки — форсунку тут же сверху нужно закрыть колпачком (можно и п\э пленкой), тоже самое с рейкой и топливопроводом.
Топливопровод затягивать полностью сначала со стороны рейки, а потом обязательно прокрутить несколько раз стартер с недокручеными топливопроводами со стороны форсунок — так солярка вытечет и вымоет возможную грязь не пройдя по форсунке, после этого затягивать у самой форсунки.

Мамонт писал(а):И Что делать?


Моё предложение — посмотреть как льет обратка с форсунок — сам перед домом — стенд собирается из четырех 20мл шприцов и прозрачного шланга омываетеля стекла от жигулей, шланг режешь строго равными кусками, одеваешь на сосок обратки каждой форсунки, глушишь обратку на фильтре (я одевал п\э пакет на сосок фильтра и сверху штуцер обратки) заводишь машину и смотришь как льет в шприцы. Льет мало и ровно — форсунки не при чем, льет много и неровно — думаешь как жить дальше.

Ну и расскажи какие ошибки конкретно у тебя были — это важно для понимания что происходит.

И ещё — я не хочу сказать что тебе обязательно что то испортили в сервисе, бывает так что события совпадают по времени — ломается неожиданно и не тогда когда нужно.
Пиши, будем думать вместе, глядишь что нить и надумаем!
Удачи!
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение serg_plus » 31 июл 2012, 19:41

может немного не в тему , но при заменен 2 форсунки появился стук при работе двигателя немного металический при оборотах около 2000. тут же вернулся на СТО, но меня уверили что такое бывает при заменен форсунок и что они должны прописаться в системе, но если через пару дней не пройдет, то обещали промыть систему заново (вроде как может воздух попаддать и т.д.
что скажете :think:
serg_plus
Сержант
Сержант
 
Возраст: 50
Стаж: 12 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 52
Откуда: Кемерово
Имя: Сергей
Автомобиль: kia grandCarnival 2,9 АКП
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Велес » 31 июл 2012, 20:26

Должно пройти. Покатайтесь.
«Мы являемся свидетелями процессов определенного типа, потому что процессы иного типа протекают без свидетелей»
Абрам Леонидович Зельманов
Велес
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 16 лет 8 месяцев 11 дней
Сообщения: 688
Имя: Константин
Автомобиль: Mercedes-Benz E ОВОЩ CGI
Поблагодарили: 15 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение p-taurus » 31 июл 2012, 20:34

serg_plus писал(а):при заменен 2 форсунки появился стук при работе двигателя немного металический при оборотах около 2000


форсунка новая? прописывали код коррекции?
Если нет то имеет полное право стучать. пройдет или нет, 50\50. Может да , а может и нет ;-)
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение serg_plus » 31 июл 2012, 21:39

ну а если не пропадет звук то что всетаки делать , кто должен прописывать код, официалы?, нужноли спец оборудование?

ездить со стуками как то не посебе
serg_plus
Сержант
Сержант
 
Возраст: 50
Стаж: 12 лет 11 месяцев 22 дня
Сообщения: 52
Откуда: Кемерово
Имя: Сергей
Автомобиль: kia grandCarnival 2,9 АКП
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение p-taurus » 31 июл 2012, 22:27

ты так и не сказал — форсунка новая?
прописать нужно сканером который это умеет, дилрский GDS\G-Scan, мультимарочный G-Scan, почти все CarmanScan, На счёт лаунча не знаю, но по факту много кто умеет…
Единственное что — у тебя на машине 10 года код коррекции 20 значный, версия ПО на сканере должна позволять вводить такой код.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение Мамонт » 01 авг 2012, 12:28

Давай подумаем — для замены прокладки клапанной крышки нужно снимать топливопроводы, как только их снимаешь есть шанс занести грязь в форсунку — возможно оно и произошло.
Я очень внимательно читал мануал про замену форсунок, там весьма жестко написано про соблюдение абсолютной чистоты при работе с топливной. Т.е. топливопроводы в местах крепления к рейке и форсункам должны быть отмыты от грязи\пыли и высушены, как только топливопровод снят с форсунки — форсунку тут же сверху нужно закрыть колпачком (можно и п\э пленкой), тоже самое с рейкой и топливопроводом.
Топливопровод затягивать полностью сначала со стороны рейки, а потом обязательно прокрутить несколько раз стартер с недокручеными топливопроводами со стороны форсунок — так солярка вытечет и вымоет возможную грязь не пройдя по форсунке, после этого затягивать у самой форсунки.



Полностью уверен, что этого не делалось т.к. я видел, что после того как открутили повторно топливопровод для снятия форсунок, воздушным пистолетом начали продувать площадку рейки от грязи и пыли , а там было грязно. Делаю вывод что когда меняли прокладку там было еще грязней. два дня назад залил жижу в бак для чистки форсунок, сегодня завелся и двигатель не троил. Вопрос: от не аккуратной работы с форсункой и попаданием грязи , может машина вставать в аварийный режим?
Мамонт
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 57
Имя: Дмитрий
Автомобиль: KIA Сarnival
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение p-taurus » 01 авг 2012, 13:43

Если всё так как ты и говоришь то это полный пи…. Руки за такие вещи нужно выгибать знаком бесконечности.
Ну конечно если грязь попала в клапан форсунки и форсунка стали лить, то через неё будет катастрофический сброс топлива, БУ это способен вычислить и записать ошибку. В зависимости от того какая ошибка может быть и аварийный режим.

Жижа в бак не панацея, если грязь уже в форсунке едва ли какая либо жижа сможет помочь. Но работать мотор будет мягче, также например если добавлять двухтактное масло в топливо.

Ошибки то какие у тебя были? Ты их записывал? или может распечатка есть?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение Мамонт » 01 авг 2012, 16:06

Имеется распечатка Р0204 Инжектор цилиндр 2, сигнал слишком мал. После обнуления машина снимается с аварийного режима. и едет некоторое растояние
Мамонт
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 57
Имя: Дмитрий
Автомобиль: KIA Сarnival
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение p-taurus » 01 авг 2012, 22:30

Налицо проблема с форсункой. первое почистить электрические контакты самой форсунки и разъема к ней, если не поможет то настраиваться на ремонт\замену.
из GDS описание выглядит так —

Description

The injector of the Common Rail System is electronically controlled.
It has been designed to allow multiple injection with short intervals, to be fully electronically controlled, and to release a small amount of heat.
The nozzle of injector opens when the solenoid valve is triggered and permits the flow of fuel.
They inject the fuel directly into the engine’s combustion chamber
The excess fuel, which was needed for opening the nozzle of injector, flows back to the tank through a collector line.
The return fuel from the pressure-control valve and from the low-pressure stage is also led into this collector line together with the fuel used to lubricate the high-pressure pump.
DTC Detecting Condition

DTC No
Detecting Condition & Limp Home
Possible Cause

P0204
● Detecting Condition
Injector stuck closed.
Injector is not controlled. (The other injectors are controlled normally.)
The Minimum Drive Pulse (MDP) correction determined by the knock sensor strategy exceeds a calibrated value.
● Limp Home
BRC strategy is deactivated. (Use of recovery mapping)
Fast idle speed at 1000 RPM
Reduction of performance to 75% without engine speed limitation.
Knock sensor presence detection deactivated.
All the injection on cylinder 2 is inhibited.
— Open or short in injector2 circuit
- Injector
- Intake system
- Improper compression
- ECM


SPECIFICATIONS

Injector
Normal Parameter At 20 °C

Resistance
0.16 ~ 0.19Ω


SIGNAL WAVEFORM



Diesel fuel may be injected into each cylinder 4 times as a maximum:
One far pilot injection, one close pilot injection, the main injection and a post injection.
The fuel is stored in the Rail ready for injection.
The start of injection and injection pressure are calculated by ECM on the basis of the stored maps.
The ECM then triggers the solenoid valves so that the injector at each cylinder injects accordingly.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение Мамонт » 02 авг 2012, 07:26

Доброе утро!
спасибо, перевел , кое что совпадает.
Поменял, шлейф проводов который идет к форсункам -на новый. Ситуация не изменилась. попробую обнулить ошибку покататься. Кстати, самому обнуляться можно? :roul:
Мамонт
Аватара пользователя
Сержант
Сержант
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 5 дней
Сообщения: 57
Имя: Дмитрий
Автомобиль: KIA Сarnival
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Пропали обороты на 2.9 тд

Сообщение p-taurus » 02 авг 2012, 09:48

Не шлейф нужно менять а чистить контакты в паре — форсунка\разъем.
Без сканера большинство ошибок не стирается.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

След.

Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6