Текущее время: 23 июл 2025, 01:29

Подключение прицепа

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Подключение прицепа

Сообщение Борисыч_A » 07 апр 2014, 08:41

Всем доброго времени суток. Столкнулся с такой вот проблемкой. При попытке подключить прицеп к розетке на авто мало того что светотехника на самом прицепе практически не работает, так еще и на авто частично отрубается. Расстыковываю разъем, светотехника на авто работает в нормальном режиме, включаю — отрубается. Распиновка вилки прицепа соответствует по контактам розетке авто (по крайней мере по паспорту).
Гугл дает пояснение, что срабатывает защита в автомобиле т.к. резко уменьшается сопротивление сети в задних фонарях (а вилка подсоединяется как раз параллельно заднем фонарям) и защита воспринимает это как КЗ. Адекватного решения я так и не нашел, кроме некоего смарт-коннекта стоимостью как самолет.
Есть какие мысли по выходу из ситуации?
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 4 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение p-taurus » 07 апр 2014, 14:32

Чисто из поболтать…

У нас управление по шине КАН, так что подключатся просто к фонарям это нагружать схему которая согласована по нагрузке, если и делать так, то делать силовую развязку на каждый вид сигнала, либо всё таки смарт коннект но в варианте б\у.

Сколько типов сигналов приходит на прицеп? видимо шесть:
- Аварийка
- Правый поворот
- Левый поворот
- Стоп
- Габарит
- Задний ход

т.е. 5 реле на 16Вольт (главное чтобы обмотка реле кушала чем меньше тем лучше), силовую часть запитываешь от жирного плюса а обмотку от соплей нужного сигнала.

Идея понятна?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Подключение прицепа

Сообщение Борисыч_A » 07 апр 2014, 14:36

В целом да. Позвонил в контору, которая ставила мне фаркоп. Предложили 2 решения:
1. Замена лампочек в прицепе на светодиодные. Цена 1 лампочки от 170 р. К замене 8 шт. итого — 1360 р.
2. Смарт-коннектор. Стоимость девайса у них 3500 и 1000 установка.
Буду пробовать вариант с лампочками.
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 4 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение p-taurus » 07 апр 2014, 14:40

Плохой вариант с лампочками.

на сколько я помню в случае смарт коннектора остается контроль целостности ламп, а это очень и очень хорошая весчь.
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Подключение прицепа

Сообщение KRIONIKA » 07 апр 2014, 14:49

Борисыч_A писал(а):Гугл дает пояснение, что срабатывает защита в автомобиле т.к. резко уменьшается сопротивление сети в задних фонарях


Это как?

когда на спортаж ставил фракоп то подключался к задним фонарям, все было ОК.
Я - Легенда!
Ремонт Киа, Хендай в Москве
auto-texcenter.ru

занимаюсь автомобилями КИА с 2000 года, из них 10 лет в Киа Моторс
KRIONIKA
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Стаж: 20 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 9962
Откуда: Moscow
Имя: Stan
Автомобиль: Millennium Falcon
Год выпуска: 5129
Поблагодарили: 773 раз.
Награды: 9
За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Подключение прицепа

Сообщение p-taurus » 07 апр 2014, 15:03

Спортаж какого года? У него управление светом по КАН шине? Модули IPM и RAM у спортажа этого есть?
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Подключение прицепа

Сообщение KRIONIKA » 07 апр 2014, 15:46

p-taurus писал(а):Спортаж какого года?

km

Добавлено спустя 30 секунд:
p-taurus писал(а): У него управление светом по КАН шине? Модули IPM и RAM у спортажа этого есть?


ты на спортаж не наговаривай))))
Я - Легенда!
Ремонт Киа, Хендай в Москве
auto-texcenter.ru

занимаюсь автомобилями КИА с 2000 года, из них 10 лет в Киа Моторс
KRIONIKA
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Стаж: 20 лет 6 месяцев 23 дня
Сообщения: 9962
Откуда: Moscow
Имя: Stan
Автомобиль: Millennium Falcon
Год выпуска: 5129
Поблагодарили: 773 раз.
Награды: 9
За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Подключение прицепа

Сообщение p-taurus » 07 апр 2014, 15:50

да мне на спортаж то как то ровно.
тут вопрос не про него
Диагностика дилерского уровня дилерским сканером KIA\Hyundai - KDS\Hyundai Mobile
Чиптюнинг всего что движется. Теперь и Тойота!
+7-9I6-I75-6469
p-taurus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 13 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 4176
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Павел
Автомобиль: IX55 V6 3.8 Petrol
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 346 раз.
Награды: 2
За мужские качества (1) Мудрость клуба (1)

Re: Подключение прицепа

Сообщение Борисыч_A » 07 апр 2014, 16:16

KRIONIKA писал(а):Борисыч_A писал(а):Гугл дает пояснение, что срабатывает защита в автомобиле т.к. резко уменьшается сопротивление сети в задних фонарях
Это как?

Это из физики. При параллельном соединении проводников, общее сопротивление цепи становится меньше наименьшего сопротивления проводников.
По поводу светодиодных ламп, наверно согласен, что вариант не лучший и решит проблему только для отдельно взятого прицепа. Нашел в инете смарт-коннектор за 2000 р. Заказал. Буду пробовать самостоятельно приколхозить.
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 4 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение Capt.Sparrow » 08 апр 2014, 15:41

Борисыч_A писал(а):При попытке подключить прицеп к розетке на авто мало того что светотехника на самом прицепе практически не работает, так еще и на авто частично отрубается. Расстыковываю разъем, светотехника на авто работает в нормальном режиме, включаю — отрубается.

Если не секрет, то кто производитель прицепа? Были на барыг продавцов рекламации до этого?
Изоляцию электрокабелей прицепа, соединения и патроны лампочек проверяли?
Сечения проводников и качество в норме? Не хуже автомобильных?
Каким способом соединяли жгут проводов от розетки фаркопа к автомобильным? Паяли или цепляли на быстрозажимные клипсы (часто идут в комплекте)?
У старого капитана, безаварийно проработавшего на море всю жизнь, в записной книжке была лишь одна запись: "Впереди - нос, позади - корма".
Я не против дизеля, я за свободный выбор своей головной боли ©
Capt.Sparrow
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 59
Стаж: 11 лет 7 месяцев
Сообщения: 556
Откуда: ДВФО
Имя: Владимир
Автомобиль: KIA SPORTAGE, TOYOTA HILUX
Год выпуска: 1994, 2019
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение Борисыч_A » 08 апр 2014, 17:06

Прицеп производства г. Саранск (ССТ).
Брал в салоне. Проверяли подстыковкой к ближайшему автомобилю (не моему).
Жгуты по прицепу проложены аккуратно, заизолированы и загерметизированы.
Врезка проводов розетки авто осуществлялась при помощи зажимов гильотинного типа.
Привезли смарт-коннектор, мож на выходных буду рукодельничать.
Дополнительно попробую вариант со светодиодной лампочкой, что бы проверить и этот вариант.
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 4 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение Capt.Sparrow » 08 апр 2014, 17:55

Борисыч_A писал(а):Врезка проводов розетки авто осуществлялась при помощи зажимов гильотинного типа.

У меня тоже проводка для розетки фаркопа с этим типом зажимов. Правда, ни фаркоп, ни проводку еще не ставил. Что-то мне они (зажимы) не внушают доверия. Наверное, лучше разделать жилу, прикрутить и пропаять.
Борисыч_A писал(а):Привезли смарт-коннектор, мож на выходных буду рукодельничать.

Будем ждать отчет об работе.
У старого капитана, безаварийно проработавшего на море всю жизнь, в записной книжке была лишь одна запись: "Впереди - нос, позади - корма".
Я не против дизеля, я за свободный выбор своей головной боли ©
Capt.Sparrow
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 59
Стаж: 11 лет 7 месяцев
Сообщения: 556
Откуда: ДВФО
Имя: Владимир
Автомобиль: KIA SPORTAGE, TOYOTA HILUX
Год выпуска: 1994, 2019
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение old_piligrim » 09 апр 2014, 11:58

Автомобиль достался с фаркопом — собственно и покупался, чтобы избушку (дача на колесах ;) ) таскать. Прежний хозяин ничего сказать не смог, ибо фаркопом не пользовался. Только розетку расфигачил, сдавая задом.
Когда дошли руки заменить — оказалось, что подключено все через *опу :mad: . Пришлось все разобрать и делать по стандартной схеме подключения 7-и клеммной розетки. Единственное, что "накосячил" — цепляться к задним фонарям пришлось уже после разъема, поскольку до "кузовной" части кабеля добираться было хлопотно :think: . Про CAN-шину ничего не слышал — поэтому зацепился в параллель к задним фонарям :oops: . Все работает. Осталось сдать экзамен на категорию Е к В. Ибо вес в сцепке превысил 3,5 т.
ЗЫ. До покупки карнивала тащил избушку фьюженом. Там CAN-шина присутствовала. Фаркоп ставил и подключал сам по инструкции производителя фаркопа (конкретно для этой модели авто).Так вот — розетка фаркопа там штатно подключается параллельно задним фонарям без всяких танцев с бубном (то бишь реле) :P
Свой дом - это лучшее, что можно взять с собой в путешествие!
old_piligrim
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 63
Стаж: 11 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 239
Откуда: Окрестности Звенигорода, Подмосковье
Имя: Павел
Автомобиль: Kia Carnival UP7512; 2,9CRD; МКПП; Bürstner City 400 (избушка)
Год выпуска: 2005
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение Борисыч_A » 10 апр 2014, 08:34

Итак. Первые результаты.
1. Вариант со светодиодными лампами не прокатил. Т.е. они даже не зажигаются. Видно что немного светодиоды подсвечены, но видно только в темноте и близко.
2. Подключил смарт-коннектор. Лампочки накаливания загорелись ярко и красиво, только не в том порядке что нужно. Где-то накосячил с порядком подключения. Но это уже технические мелочи.
По поводу размещения проводов и самого блока проблем не возникло. Провода завел через резиновый сальник за задними фонарями. Блок разместил под обшивкой салона там же в районе заднего левого фонаря. Питание взял от розетки, которая в багажнике справа сзади (она всегда под напряжением).
Так что как-то так.
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 4 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение Сват » 10 апр 2014, 09:24

Capt.Sparrow писал(а):У меня тоже проводка для розетки фаркопа с этим типом зажимов. Правда, ни фаркоп, ни проводку еще не ставил. Что-то мне они (зажимы) не внушают доверия. Наверное, лучше разделать жилу, прикрутить и пропаять.

не думаю, что это лучше "сухого" присоединения. Уже сколько раз подпаивался, но со временем на месте пайки отлетает. (не говорите, что руки… Паять умею очень хорошо, просто обламывается в месте припайки. ). Теперь использую зажимчики. Качественно!
Злостный неплательщик взяток...
машина любит ласку, чистоту и смазку
Сват
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 17 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 617
Откуда: Новороссийск
Имя: Геннадий Викторович
Автомобиль: KIA CERATO EX 1.6 AT отдал дочке, Ваз 2105, Лифан Х60
Год выпуска: 2007, 2009,2016
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение Capt.Sparrow » 10 апр 2014, 18:42

Сват писал(а): не думаю, что это лучше "сухого" присоединения. Уже сколько раз подпаивался, но со временем на месте пайки отлетает. (не говорите, что руки… Паять умею очень хорошо, просто обламывается в месте припайки. ). Теперь использую зажимчики. Качественно!

Сомнения у меня от того, что площадь сечения в контакте у "гильотинок" уж больно маленькая, да и неизвестно как они поведут себя при высыхании пластика. Многие "видеоуроки" показывают именно разделку жилы от изоляции, скручивание и пропайку проводов. Но зажимы, конечно же, более удобны для инсталляции. Насчет вашего отваливания пропаянных проводов, то такого прискорбного опыта не имею, все держится отлично уже долгое время. Припой свинцово-оловянный. Быть может. если паять чистым оловом то будет, т.к "оловянная чума" на морозе. Но это явление давно известное. Паяльные принадежности, флюсы и припои сейчас намного лучше чем раньше. Чтобы проводники не "отваливались" их надо сручивать, избегать перегрева, а затем изолировать (лаком, изолентой), изолента к тому же не даст проводникам повреждаться при рывках в местах подсоединения. Хотя зажимы (но только качественные) мне нравятся, но тип "гильотинка" годна, по моему мнению, только для телефона или LAN.
Зажим.jpg


Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Борисыч_A писал(а):Подключил смарт-коннектор.

Если не секрет, поделитесь кто его производитель и бортовой номер.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
У старого капитана, безаварийно проработавшего на море всю жизнь, в записной книжке была лишь одна запись: "Впереди - нос, позади - корма".
Я не против дизеля, я за свободный выбор своей головной боли ©
Capt.Sparrow
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 59
Стаж: 11 лет 7 месяцев
Сообщения: 556
Откуда: ДВФО
Имя: Владимир
Автомобиль: KIA SPORTAGE, TOYOTA HILUX
Год выпуска: 1994, 2019
Поблагодарили: 45 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение Борисыч_A » 11 апр 2014, 08:14

Capt.Sparrow писал(а):Если не секрет, поделитесь кто его производитель и бортовой номер.

Не секрет.
http://farkop.su/farkop/unikit2/
Стоимость в интернет-магазине Юлмарт 2040 р.
Изображение
Борисыч_A
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 51
Стаж: 14 лет 4 дня
Сообщения: 204
Откуда: ЗаМКАДыш северо-восток
Имя: Алексей
Автомобиль: Kia Grand Carnival 2,9 CRDI VGT + chip
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Подключение прицепа

Сообщение Ферапонт » 11 апр 2014, 10:00

Сват писал(а):Паять умею очень хорошо, просто обламывается в месте припайки.

Нужно при отводе и припайке провода снимать нагрузку с паяного соединения.
Т.е -зачистил основной, подмотал отвод, пропаял и на пару см пустил отводимый параллельно с основным проводом под общей изоляцией. Чтоб вибрации и изгибы воспринимала не пайка, а целый ненарушенный провод.
Вроде, пока не отлетало ничего.
Ферапонт
Майор
Майор
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 1 месяц
Сообщения: 1572
Откуда: Москва (ВАО)
Статьи: 3
Имя: Дмитрий
Автомобиль: VOLVO XC 70 D4 AWD, SKODA FABIA NEW 1,6 AT и теплые воспоминания о спортаже КМ
Год выпуска: 2013, 2010
Поблагодарили: 190 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)


Вернуться в Carnival

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4