Текущее время: 07 май 2025, 05:28

Подымаються обороты.

Владельцы KIA Carnival

Модераторы: p-taurus, Модераторы

Подымаються обороты.

Сообщение antoha_1967_67 » 30 сен 2010, 18:12

    Всем здравствуйте!Не пойму в чём дело. При переключении скоростей,когда выжимаешь сцепление, обороты вместо того что-бы падать,начинают подыматься(до 2500т).Может кто сталкивался с такой проблемой,подскажите в чём дело.Заранее спасибо.
    Последний раз редактировалось antoha_1967_67 30 сен 2010, 18:14, всего редактировалось 1 раз.
    antoha_1967_67
    Аватара пользователя
    Старший сержант
    Старший сержант
     
    Возраст: 57
    Стаж: 15 лет 2 месяца 19 дней
    Сообщения: 81
    Откуда: Свердловская обл. г.Севеоуральск
    Имя: Антон
    Автомобиль: Kia carnival 2,5 МКПП
    Год выпуска: 2004
    Поблагодарили: 1 раз.

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение ФСБ » 30 сен 2010, 18:14

    мне кажется сцепление пора менять уже. накроется скоро.
    ФСБ
    Аватара пользователя
    Подполковник
    Подполковник
     
    Возраст: 36
    Стаж: 16 лет 2 месяца 13 дней
    Сообщения: 3579
    Откуда: Питер
    Имя: Роман
    Автомобиль: Октавия, паджеро
    Год выпуска: 2020 и 2014
    Поблагодарили: 104 раз.
    Награды: 2
    За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1)

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение antoha_1967_67 » 30 сен 2010, 18:16

    ФСБ писал(а):мне кажется сцепление пора менять уже. накроется скоро.

    Не так давно переберал коробку. В сервисе сказали,что сцепление в хорошем состоянии.
    antoha_1967_67
    Аватара пользователя
    Старший сержант
    Старший сержант
     
    Возраст: 57
    Стаж: 15 лет 2 месяца 19 дней
    Сообщения: 81
    Откуда: Свердловская обл. г.Севеоуральск
    Имя: Антон
    Автомобиль: Kia carnival 2,5 МКПП
    Год выпуска: 2004
    Поблагодарили: 1 раз.

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение ФСБ » 30 сен 2010, 18:26

    Тогда ждём других
    ФСБ
    Аватара пользователя
    Подполковник
    Подполковник
     
    Возраст: 36
    Стаж: 16 лет 2 месяца 13 дней
    Сообщения: 3579
    Откуда: Питер
    Имя: Роман
    Автомобиль: Октавия, паджеро
    Год выпуска: 2020 и 2014
    Поблагодарили: 104 раз.
    Награды: 2
    За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1)

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение Водкомоторник » 30 сен 2010, 19:02

    Это холостые поднимаются, сцепление тут не причем. У меня таже болезнь. Особенно в холода. Мысли есть , но нужно все самому пробовать, искать причину. Сервис ни чем не поможет. У них один ответ , "компьютер подключили, ошибок нет!"
    Крепись. Я на выходные буду сам искать причину методом исключения датчиков поочереди. Может быть найду истину.
    Начну пожалуй с датчика воздуха остальные пойдут по мере обнаружения. Эта тема здесь уже обсасывалась, поиском пошарь, помоему я её поднимал.
    Водкомоторник
    Аватара пользователя
    Лейтенант
    Лейтенант
     
    Возраст: 57
    Стаж: 16 лет 5 месяцев 10 дней
    Сообщения: 472
    Откуда: М.О. г. Видное
    Имя: Алексей
    Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
    Поблагодарили: 13 раз.
    Награды: 1
    Золотая звезда II степени (1)

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение antoha_1967_67 » 30 сен 2010, 21:43

    Водкомоторник писал(а):Я на выходные буду сам искать причину методом исключения датчиков поочереди. Может быть найду истину.

    Алексей! Отпишись пожалуста о результатах.
    antoha_1967_67
    Аватара пользователя
    Старший сержант
    Старший сержант
     
    Возраст: 57
    Стаж: 15 лет 2 месяца 19 дней
    Сообщения: 81
    Откуда: Свердловская обл. г.Севеоуральск
    Имя: Антон
    Автомобиль: Kia carnival 2,5 МКПП
    Год выпуска: 2004
    Поблагодарили: 1 раз.

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение Водкомоторник » 01 окт 2010, 09:58

    Обязательно отпишусь!
    Тема обсасывалась здесь Тема: Вернулись морозы, вернулись и старые глюки.
    Можешь почитать, может у самого какие мысли появятся. Только у меня теперь не дожидаясь холодов начали холостые расти, правда не выше 2000-2500 об/мин.
    Водкомоторник
    Аватара пользователя
    Лейтенант
    Лейтенант
     
    Возраст: 57
    Стаж: 16 лет 5 месяцев 10 дней
    Сообщения: 472
    Откуда: М.О. г. Видное
    Имя: Алексей
    Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
    Поблагодарили: 13 раз.
    Награды: 1
    Золотая звезда II степени (1)

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение ch1234 » 01 окт 2010, 10:06

    А может проверить датчик положения дроссельной ззаслонки и датчик холостого хода? .. наверняка они есть в Карнивале, может не так называются только :) но принцип то во всех один
    А заслонка с тросом? или электронная пекдаль? Просто может быть счто то с тросиком газа - разлохматился, цепляет где то... и т.п. обороты растут т.к. заслонка не закрывается полностью при отпускании газа...вот похожее http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?t=2000
    ch1234
    Прапорщик
    Прапорщик
     
    Стаж: 15 лет 4 месяца 26 дней
    Сообщения: 213
    Откуда: Москва, Долгопрудный
    Имя: Игорь
    Автомобиль: Sportage, 2WD, МКП, Комфорт+, 5K Piston Grey
    Год выпуска: 2010
    Поблагодарили: 12 раз.

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение ФСБ » 01 окт 2010, 10:13

    Водкомоторник писал(а):Это холостые поднимаются, сцепление тут не причем.

    я к тому что, когда была 10, тоже самое было, сцепление поменяли и всё прошло. А тут надо самому смотреть походу:(
    ФСБ
    Аватара пользователя
    Подполковник
    Подполковник
     
    Возраст: 36
    Стаж: 16 лет 2 месяца 13 дней
    Сообщения: 3579
    Откуда: Питер
    Имя: Роман
    Автомобиль: Октавия, паджеро
    Год выпуска: 2020 и 2014
    Поблагодарили: 104 раз.
    Награды: 2
    За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1)

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение rz3dlg » 01 окт 2010, 11:22

    Антон, У меня была подобная проблема. Как ни странно глюк повторялся только летом, когда тепло. Зимой глюк пропал сам собой. Поменял кучу датчиков, проблему так и не выявил. Сейчас после переборки движка заберу машину из сервиса и буду опять смотреть. Если повторится - поеду к БАДДу.
    Поднимал уже эту тему тут: Тема: Проблемы с холостыми (слишком высокие)

    Есть еще пара задумок на эту тему. Как заберу машину из сервиса - будет ясно. После теста - могу отписать.
    Если нельзя, но очень хочется, то по шее получишь.
    rz3dlg
    Прапорщик
    Прапорщик
     
    Стаж: 15 лет 7 месяцев 21 день
    Сообщения: 189
    Откуда: Москва
    Имя: George
    Автомобиль: Была Avella, CARNIVAL II Бензин 2,5 2005г, KIA Cerato 2005года. Сейчас L200
    Год выпуска: 2013
    Поблагодарили: 12 раз.

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение ch1234 » 01 окт 2010, 11:36

    Как вариант - покататься со сканером или т.п. - маршрутным компом - посмотреть процент открытия дроссельной заслонки в моменты роста оборотов. Мне кажется 2 варианта - 1 сложный - мозги дурят....сложно лечить и диагностировать. 2. Привод дросселя от педали до заслонки и датчкие холостого и все что с этим связано - может трос где прижат и когда тепло застревает при холоде - все съеживается и ходит нормлаьно - это легче найти ИМХО
    ch1234
    Прапорщик
    Прапорщик
     
    Стаж: 15 лет 4 месяца 26 дней
    Сообщения: 213
    Откуда: Москва, Долгопрудный
    Имя: Игорь
    Автомобиль: Sportage, 2WD, МКП, Комфорт+, 5K Piston Grey
    Год выпуска: 2010
    Поблагодарили: 12 раз.

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение Водкомоторник » 01 окт 2010, 11:44

    E меня есть еще один вариант. (вариант номер 2 я не учитываю в моем случае т.к. все механическая часть проверена)
    вариант 3. шалят контакты на какомто из датчиков. или в одном из разъемов через который проходят сигналы с этих датчиков. Думаю отсоединять по очереди датчки и смотреть как машина на это реагирует.
    Планирую следущую последовательность;
    1) Датчик расхода воздуха
    2) Датчик положения дроссельной заслонки
    3) датчик температуры ОЖ
    4) других идей пока нет.
    Водкомоторник
    Аватара пользователя
    Лейтенант
    Лейтенант
     
    Возраст: 57
    Стаж: 16 лет 5 месяцев 10 дней
    Сообщения: 472
    Откуда: М.О. г. Видное
    Имя: Алексей
    Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
    Поблагодарили: 13 раз.
    Награды: 1
    Золотая звезда II степени (1)

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение ch1234 » 01 окт 2010, 11:50

    Отсоединять и смотреть - имхо не вариант - т.к. отреагирует не так - надо по ижее знать параметры датчика нормального и померить имеющиеся. Еще датчик холостого хода он есть на карнивале? то же может дурить. Скорее всего не датчик не полностью неисправен а простоглючит
    ch1234
    Прапорщик
    Прапорщик
     
    Стаж: 15 лет 4 месяца 26 дней
    Сообщения: 213
    Откуда: Москва, Долгопрудный
    Имя: Игорь
    Автомобиль: Sportage, 2WD, МКП, Комфорт+, 5K Piston Grey
    Год выпуска: 2010
    Поблагодарили: 12 раз.

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение Vladimirgs » 01 окт 2010, 11:56

    Диагностику б и посмотреть что там на лямбда-зонде в этот момент (в момент переключения)... симптомы похожы на его кончину...
    Ну и конечно проверить до кучи все датчики что написал Алексей ака Водкомоторник

    Это конечно помимо механических причин: трос газа, грязь в каналах ХХ.
    - Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
    Vladimirgs
    Аватара пользователя
    Майор
    Майор
     
    Возраст: 45
    Стаж: 16 лет 8 месяцев 25 дней
    Сообщения: 1332
    Откуда: Казань
    Статьи: 4
    Имя: Владимир
    Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
    Поблагодарили: 36 раз.
    Награды: 1
    За гостеприимство (1)

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение toxin » 01 окт 2010, 14:21

    У меня менялся датчик хх на новый не помогло.Привод заслонки ок.Снимал контакты стало реже но иногда повторяется.А ещё в сервисе грешат на генератор(хотя какая там связь не понятно)
    toxin
    Старший сержант
    Старший сержант
     
    Возраст: 49
    Стаж: 15 лет 2 месяца 12 дней
    Сообщения: 85
    Откуда: Москва
    Имя: александр
    Автомобиль: carnival 2.5 акпп+FORD MONDEO не очень новый 11-го года 200лс+НИВА БРОНТО 08-года
    Год выпуска: 2004
    Поблагодарили: 2 раз.

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение Водкомоторник » 04 окт 2010, 10:49

    В выходные проверил некоторые датчики, все вроде в норме. Непроверенным остался только датчик температуры ОЖ, ну просто недобрался, неуспел. Но как бы появилась мысль навеянная мудрой книжкой по ремонту Карнивалов. Там подобная проблемка описывается как негерметичность вакуумной магистрали. Искать негерметичность рекомендуют так; завести машину и из баллончика с "быстрый пуск" пробрызгивать поочередно места стыковок ваккумной. Двигатель должен реагировать повышением оборотов в том месте, где ваккумная негерметична и в неё засасывается "быстрый пуск". Думаю стоит пропробовать! Потому как симптомы похожи на описываемые в книге.
    И к стати повышение холостых при выжимании сцепления не имеют ничего общего с проблемой которую я описывал в теме "Вернулись морозы...", а это означает что у меня появилось теперь две проблемы, старая и новая. При переключении на нейтраль обороты ХХ действительно повышаются до 2000-2500 и затем постепенно снижаются до нормы в течении 3-5 сек. А зима сталобыть еще в переди вместе со старыми глюками. Но тут я пока честно грешу на датчик температуры ОЖ, он должен выдавать сопротивление при 20 гр. 45 кОм при темп. 98 гр. 0,380 кОм кажись так. Буду проверять сам датчик и главное его коннектор, подозреваю элементарно плохой контакт в коннекторе в связи с чем плящет сопротивление. Ну вообщем както так.
    Водкомоторник
    Аватара пользователя
    Лейтенант
    Лейтенант
     
    Возраст: 57
    Стаж: 16 лет 5 месяцев 10 дней
    Сообщения: 472
    Откуда: М.О. г. Видное
    Имя: Алексей
    Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
    Поблагодарили: 13 раз.
    Награды: 1
    Золотая звезда II степени (1)

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение antoha_1967_67 » 04 окт 2010, 15:16

    Водкомоторник писал(а):Двигатель должен реагировать повышением оборотов в том месте, где ваккумная негерметична и в неё засасывается "быстрый пуск".

    Допустим нашёл это место,(где ваккумная негерметична).Как это лечиться???
    antoha_1967_67
    Аватара пользователя
    Старший сержант
    Старший сержант
     
    Возраст: 57
    Стаж: 15 лет 2 месяца 19 дней
    Сообщения: 81
    Откуда: Свердловская обл. г.Севеоуральск
    Имя: Антон
    Автомобиль: Kia carnival 2,5 МКПП
    Год выпуска: 2004
    Поблагодарили: 1 раз.

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение Водкомоторник » 04 окт 2010, 15:18

    antoha_1967_67 писал(а):Как это лечиться???

    По ситуации могу предложить на выбор от локального применения гермериков до полной замены на новую деталь.
    Имеем наблюдения за поведением датчика массового расхода воздуха. Если датчик отключить то вроде как в работе двигла особо ничего не меняется, на педаль газа все также реагирует, но на деле заливает свечи на низких и холостых. Видать льет бензин по усредненке, без учета расхода воздуха.
    Водкомоторник
    Аватара пользователя
    Лейтенант
    Лейтенант
     
    Возраст: 57
    Стаж: 16 лет 5 месяцев 10 дней
    Сообщения: 472
    Откуда: М.О. г. Видное
    Имя: Алексей
    Автомобиль: Киа карнивал 2005г. бенз 2,5
    Поблагодарили: 13 раз.
    Награды: 1
    Золотая звезда II степени (1)

    Re: Подымаються обороты.

    Сообщение Vladimirgs » 04 окт 2010, 16:11

    Водкомоторник писал(а):Видать льет бензин по усредненке, без учета расхода воздуха.


    Угу. Аварийный режим. В принципе машина не будет ехать без одного датчика - датчика коленвала.
    - Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
    Vladimirgs
    Аватара пользователя
    Майор
    Майор
     
    Возраст: 45
    Стаж: 16 лет 8 месяцев 25 дней
    Сообщения: 1332
    Откуда: Казань
    Статьи: 4
    Имя: Владимир
    Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
    Поблагодарили: 36 раз.
    Награды: 1
    За гостеприимство (1)


    Вернуться в Carnival

    Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11