Клуб владельцев корейских автомобилей

Всем доброго времени суток! Очень нужен дельный совет. История вот какая. Владею уже год Киа Сефия-1 1997 г.в. 1,5 8 клапанная.
При усадке аккумулятора у меня глюканул ИММО. Нашёл у нас в Нижнем специалиста, который взялся сделать, т.е. деинсталлировать ИММО. Отвёз ему ЭБУ ждал более 3-х часов, приехал поставил на машину — ноль, насос не качает, искры нет, лампа чек не горит даже. Отправил ему блок назад, он его опять переделал, с его слов ему удалось перепрошить родной чип безиммовой прошивкой. Поставил блок на авто и о чудо: насос качает, лампа чек горит постоянно, НО НЕТ ИСКРЫ. Звоню ему, он зуб даёт, что блок рабочий, говорит ищи причину у себя.
Так вот я стал проверять что смог и выяснил следующее:
1. На катушку приходит напряжение на одну клемму 11,7 вольт
2. На втором проводе, идущем к катушке, напряжение появляется только когда гоняешь стартером и равно оно примерно 0,9 вольт
3. В разъёме, подсоединяемом к трамблеру 4 провода: крайний от салона видимо масса, следующий +12 вольт, следующий провод включает бензонасос,а вот 4й я не понял для чего.
4.Электрик тестирующий КЗ поставил диагноз, что она вроде бы жива, но чтоб сказать точнее надо знать параметры замеров(сопротивление и т.п.) у меня их нет.
5.Специалист, делающий диагностику, опрошенный по телефону сказал, Что с большой долей вероятности умер датчик положения коленвала, либо проблема в разъёмах.
Браты, подскажите кто что знает где мне копать?! Машину надо срочняк продавать-берем ипотеку и нужен первоначальный взнос. Есть такая же машина в посёлке, но она пока не может приехать, Чтоб проверить ЭБУ, и когда приедет не известно. Прошу вашей помощи!
ЗЫ Ещё забыл сказать, Что при прокрутке стартером лампа чек не гаснет(кажись).

Чем Вы меряли напряжение? Если китайским тестером, то лучше померяйте стрелочным. там где 0,9 вольт, как то странно По идеи может быть два варианта:
1) На первичную обмотку катушки постоянно приходит +12V, а уже ноль(т.е. минус) приходит с ЭБУ.
2) На первичную обмотку катушки постоянно приходит +0V,(т.е. минус), а уже +12V, приходит с ЭБУ.
Попробуйте прозвонить ТОТ ПРОВОД ГДЕ 0,9V с корпусом авто, в режиме измерения сопротивления. А потом не отсоединяя омметра в догонку крутаните стартер. Если то есть, то нету замыкания значить все хорошо. И у Вас подключение по варианту 1. (и знакомый электрик прав, КЗ катушки)

P.S. Если я правильно понял у вас, бесконтактная система зажигания, и трамблер. И опишите есть ли отдельный коммутатор? Или все в ЭБУ до кучи стоит? И желательно фото трамблера в открытом состоянии.
Удачи!

Pioneer_Lab писал(а):Чем Вы меряли напряжение? Если китайским тестером, то лучше померяйте стрелочным

Измеряли электронным мультиметром, кто производитель не знаю

Pioneer_Lab писал(а): Если я правильно понял у вас, бесконтактная система зажигания, и трамблер. И опишите есть ли отдельный коммутатор?

Да вы правильно поняли, есть ли коммутатор я не знаю, к сожалению. В схеме с мурзилки его вроде бы нет, провод идёт в ЭБУ, но во всех найденных схемах стоит 2 катушки от 16 клапанного движка без трамблёра Когда снимал панель приборов, то ни чего похожего под ней не встречал.Так что куда у меня что идёт не знаю
Фото нет пока, но я опишу, что там внутри: бегунок с пружинным контактом для центрального провода с КЗ, а дальше стоит плассмассовая крышка и ни чего не видно. Прочитал много инфы в нете про разные похожие проблемы, так вот пишут, если насос крутит, то с трамблёра сигнал идёт и датчик холла в норме. Очень грешу на то, что мастер опять закосячил.
Да вот совсем забыл! Мы забыли смерить напряжение между самими проводами, подходящими к катушке, как это было сказано в мурзилке А мерили каждый на массу. Это ведь важно, да?

iz_Lomovki писал(а):Мы забыли смерить напряжение между самими проводами, подходящими к катушке, как это было сказано в мурзилке

Если вы увидите там напряжение около 12V. (Там должны быть импульсы если крутить стартер.) То у Вас все хорошо с ЭБУ. Замените катушку. Да, и ее очень просто проверить. Если что пишите, опишу как!

Pioneer_Lab писал(а): Да, и ее очень просто проверить. Если что пишите, опишу как!

Да опишите, пожалуйста! А можно ли мне просто проверить это напряжение контролькой с лампочкой 21 ватт? Если гореть будет ярко, то напряжение нормальное, сетевое?

iz_Lomovki писал(а): А можно ли мне просто проверить это напряжение контролькой с лампочкой 21 ватт?

Думаю, что 21W это многовато будет! Ток который будет течь в цепи лампочки около 2А. Возьмите контрольку поменьше ватта 3-5. И пробуйте. Яркость тут не причем!

Проверка катушки. (это если у Вас из катушки выходит 1 бронепровод, желательно хотя бы фото!)
1) Найти соединение первичной обмотки (первичка звониться в несколько Ом) и вторичной (звониться в несколько КОм) это будет общей точкой. (сюда подаем минус с АКБ)
2)Вставляем бронепровод в катушку, в бронепровод свечу! Корпус свечи (резьбу) на минус АКБ.
3) КРАТКОВРЕМЕННО (не более 0,5 сек) подаем "+" от АКБ на оставшийся провод первичной обмотки.
При каждой подаче "+" должна появиться искра на свече!!! Если появилась Катушка исправна!
Удачи!

Сейчас проверил контролькой 3,5 ватта замыкал провода приходящие на КЗ — тишина, лампа не горит.

Ну вот. Картина выясняется!
На катушке у Вас два проводка (если нет, поправьте) Скорее всего там даже написано "+" и "-". Померяйте сопротивление между проводком "-" приходящим на катушку (Мерять проводок, а не катушку) и корпусом авто, должно быть около ноля! Соответственно на оставшемся втором проводке в момент подачи "+" на бронепроводе идущем из катушки должна возникать искра. Да, кстати катушку проверили? Если ничего не возникает, идем по проводу (который "+" на катушке) проверяя его целосность. Смотрим куда он приходит. Вероятнее всего сразу в ЭБУ.
ЭБУ даст импульс на катушку зажигания только в том случае, когда на сам ЭБУ придет импульс от датчика холла (который стоит в трамблере) Но как я понял он у Вас исправен (хотя и есть сомнения) Чтобы проверить исправность ЭБУ нужно на 100% быть уверенным в исправности датчика холла и соответствующих цепей. Проверяйте!
Пишите помогу чем смогу!

Pioneer_Lab писал(а):ЭБУ даст импульс на катушку зажигания только в том случае, когда на сам ЭБУ придет импульс от датчика холла

и ещё в том случае, если там стоит правильная (корректная) программа.

Pioneer_Lab писал(а):Да, кстати катушку проверили?

К сожалению ещё нет,может, завтра.

Pioneer_Lab писал(а):Если ничего не возникает, идем по проводу (который "+" на катушке) проверяя его целосность. Смотрим куда он приходит. Вероятнее всего сразу в ЭБУ.

При включении зажигания на него приходит + напряжением почти 12 вольт.

Pioneer_Lab писал(а):на 100% быть уверенным в исправности датчика холла

не знаю как его проверить, но говорят, что если пускается насос, то он исправен (хотя х.з.)
ЗЫ + приходит на контакт, который на фото катушки расположен горизонтально.

iz_Lomovki писал(а):При включении зажигания на него приходит + напряжением почти 12 вольт.

А если стартером крутить импульсы появляются, или постоянно +12 идет?

iz_Lomovki писал(а):ЗЫ + приходит на контакт, который на фото катушки расположен горизонтально.

Если +12 приходит постоянно на этот контакт, на другой кратковременно (0,5сек) замкни минус, должна появиться искра!

А если искра будет куда дальше смотреть? Я так понял, что на моём моторе роль датчика положения коленвала играет датчик холла? Реально ли его проверить? Его нет отдельно в экзисте — идёт вместе с трамблёром.

Я бы тыкнулся осциллографом во все провода поочереди, идущие от трамблера. На одном из них были бы импульсы, тогда он исправен. Далее убедился бы что все это приходит в ЭБУ. Ну а потом, бы уже ехал с претензиями к прошивальщику. Я к сожалению, не имел дела конкретно с Вашей версией зажигания. Поэтому не могу однозначно сказать, что поменять. Если есть знакомый радиолюбитель, снимите показания со всех проводков от трамблера. Тогда наше с Вами общение будет намного предметней.
И все же проверьте катушку!

Pioneer_Lab писал(а):И все же проверьте катушку!

Сегодня после работы!!!
А с проводами от трамблёра я разобрался почти: один-минус, следующий — плюс, следующий — бензонасос, а вот последний не прозвонился контролькой.

Вчера проверил КЗ. Подал + и кратковременно — и О ЧУДО — искра проскакивает!!! С трамблёром засада — датчик холла не снимается, сделано всё целиком с контактной группой, распиновки нет, чё дальше делать не знаю

iz_Lomovki писал(а):С трамблёром засада — датчик холла не снимается, сделано всё целиком с контактной группой, распиновки нет, чё дальше делать не знаю

Доброго времени, сразу не ответил был занят.
Проверьте датчика холла!

iz_Lomovki писал(а): а вот последний не прозвонился контролькой.

Думаю это и есть провод выхода датчика. На нем должны быть импульсы размахом 5V.(Когда крутишь стартер) Если нет осциллографа, попробуйте проверить светодиодом!

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
Анод светодиода на этот провод, катод на корпус. крутите стартер, светик должен моргать!
P.S. Контрольку использовать нельзя, так как тока в цепи не хватит чтобы её зажечь!

Удачи!

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Вместо светодиода можно использовать стрелочный вольтметр! Цифровичок может не успеть поймать импульс!

Спасибо за помощь! Обязательно проверю чем-нибудь. Сегодня был в одном сервисе узнавал на счёт диагностики, так вот мастер просил привезти блок ЭБУ, чтоб посмотреть что с ним наделали, а потом уже скажет о целесообразности диагностики. Завтра поеду к нему.

Думаю так будет вернее! В крайнем случае можно поставить коммутатор от ТАЗа и машинка заведется!

Pioneer_Lab писал(а):Думаю так будет вернее! В крайнем случае можно поставить коммутатор от ТАЗа и машинка заведется!

Это если модернизировать слегка пустить провод с трамблёра не в ЭБУ, а в коммутатор, а уже оттуда на катушку. Я правильно понял? Нарисуй схему подключения коммутатора, пожалуйста и кинь на мыло мне через личку.

Сегодня ставил свой ЭБУ на другую машину — не завелась. Но странная вещь, там стоит такой же точно ЭБУ, на котором написано то же самое, что и у меня, но без следов вскрытия и модификации. Но на машине нет ИММО это 100% как такое возможно? Звонил мастеру тот говорит тащи машину, я больше ни чего не буду делать с ЭБУ, там не чего больше делать. Вот хочу сначала оттащить на диагностику в райцентр, до мастера тащить её 120 км, а сейчас не айс на дворе. Вот такие вот дела-сплошная засада

если тебе перепрошивали ЭБУ вскрытия тебя жестко накололи(мягко выражаясь) его шьют со вскрытием и проивка происходит путем выпаивания памяти и в нее уже заливается прошивка , еще надо перебить 4й контакт на проце и поставить перемычку…
ЗЫ устрой своему прошивальщику казнь