Клуб владельцев корейских автомобилей

сегодня не завелся
начал смотреть оказалось не работает бензонасос, питания нету...
проверил предохранитель и реле кажеться все рабочее
питание на предохранитель не приходит на реле тоже.
по схеме увидел что на реле идут 2 провода оди из блока другой от распределителя тот что от распределителя так же соеденен с главным реле и реле крндиционера а так же соленоидом
вопрос для посвященных: где должен быть плю? откуда идет питание из блока или распрелделителя где искать обрыв?

zac00 писал(а):сегодня не завелся
начал смотреть оказалось не работает бензонасос, питания нету...
проверил предохранитель и реле кажеться все рабочее
питание на предохранитель не приходит на реле тоже.
по схеме увидел что на реле идут 2 провода оди из блока другой от распределителя тот что от распределителя так же соеденен с главным реле и реле крндиционера а так же соленоидом
вопрос для посвященных: где должен быть плю? откуда идет питание из блока или распрелделителя где искать обрыв?

а искорка то есть?

не проверяял до этого были проблемы с предохранителем бензонасоса поэтому сразу сунулся туда и нашел отсутсвия питания на насос

zac00 писал(а):не проверяял до этого были проблемы с предохранителем бензонасоса поэтому сразу сунулся туда и нашел отсутсвия питания на насос

я бы проверил, что-бы исключить иммо

но то что нет питания на насос это факт
поэтому раз я нашел явную причину не стал искать что то другое

Добавлено спустя 4 часа 39 минут 31 секунду:
нет ничего, и искры тоже... вопрос: на кларусе есть имобилайзер или нет?

а вот тут-то у тебя наверное и начнётся самое "интересное"... значёк "ИММО" на приборке (в левом нижнем углу) у тебя когда-нибудь загорается? например когда запускаешь двигатель

zac00 писал(а):вопрос: на кларусе есть имобилайзер или нет?

Ответ хоть я и не гуру, но помочь могу в этом вопросе.

ИММО загорается при зажигании, Цвет значка - Оранжевый



На картинке выделил белым овалом

zac00,
Попробуй подать питание не прямую

На Этом рис. контакты B и B соединяешь перемычкой при вкл. зажигание и должен включится б.насос.
Проверь еще раз все предохранители!!!
http://automn.ru/kia-clarus/kia-6288-10.m_id-552.html
Иммо есть но не у всех! Воспользуйся советом sunset, . Удачи!

ТУТ ПРОБЛЕМА ГЛУБЖЕ КАК Я ПОНЯЛ, РАЗ НЕТ И ИСКРЫ НА СВЕЧАХ. ВОТ ТЕПЕРЬ ЗАВТРА БУДЕМ РАЗБИРАТЬСЯ С ЭЛЕКТРИКОМ ЧТО МОГЛО "КОРОТНУТЬ" БОЛЬШЕ ПРИЧИН ФАНТАЗИЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ПРИДУМАТЬ. ГРЕШУ НА СЫРУЮ ПОГОДУ. ПИТАНИЯ НЕТ НИ НА НАСОСЕ НЕ НА ТРАМБЛЕРЕ) ЗАВТРА С УТРА БУДЕМ РЫТЬСЯ

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
А КАСАТЕЛЬНО ИМОБИЛАЙЗЕРА ЛАМПОЧКИ НЕТ (ВИДИМО НЕТ ВООБЩЕ)

все как всегда оказалось простым, всему виной сырой воздух либо окислились либо просто сами были плохие контакты на датчике хола. так или иначе после того как электрик по колдовал под капотом минут 20 машина завелась и пока ездит)

я был не прав....
сегодня машина опять не завелаь)))
и питание на датчик хола тоже не идет просто колдовство какое то))

просветите пожалуйста кто знает
писал уже в другой теме как то что у меня в разъеме между В+ и Ф\П стоит диод, и при включении зажигания насос сразу начинает качать, потом напруга на В+ через 8 сек должна пропадать.
так вот- во первых насос маслает постоянно, во всяком случае я до старта двигателя ждал полминуты,насос сначала качает, потом чую что тужится- накачал значится , но все одно тужится дальше. следовательно не пропадает.
во вторых- похоже питание на насос у меня идет только так, потому как я вынимаю диод, еду на газе, переключаю на бензин- и я уже никуда не еду
останавливаюсь- вставляю обратно диод, проделываю ту же операцию- все едет. потом на холостых вытягиваю диод из разъема- сразу же глохнет, вернее не резко, а в течении 5-7 секунд умирает вырабатывая топливо из фильтра. выходит нет питания насоса? откуда оно должно идти? где копать?
насколько я понял схему- реле (катушка) включается от ЭБУ одним концом, и с + главного реле вторым.

и не могу найти предохранитель который отметил на схеме. в блоке под капотом все целые ( и не один согласно мануала отсюда http://automn.ru/kia-clarus/ не обозначен как " предохранитель цепи топливного насоса")

а диод получается стоит указанным путем ( отметил синим) и постоянно жарит насос 12-ю вольтами.

от горе мне горе ))

Реле № 23. На него "+" идут оба? (силовой, управляющий) Должны идти от главного реле если мне память не изменяет.
Управляющий "-" появляется при включении стартера? Проверь с кем нибудь тестером.
После Реле
В салоне № 5 — 10 А, топливный бак. Тоже не знаю что за предохранитель, но опять же он единственный что связано с топливом.
№4 15 А, двигатель. Тоже не очень понятно что за предохранитель, на всякий случай посмотри его.
Перед релюшкой нет предохранителей, плюсы идут от главного реле судя по схеме.
З.Ы. Предохранители в салоне — слева от педалей на стенке.

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:

zac00 писал(а):егодня не завелся
начал смотреть оказалось не работает бензонасос, питания нету...
проверил предохранитель и реле кажеться все рабочее
питание на предохранитель не приходит на реле тоже.
по схеме увидел что на реле идут 2 провода оди из блока другой от распределителя тот что от распределителя так же соеденен с главным реле и реле крндиционера а так же соленоидом
вопрос для посвященных: где должен быть плю? откуда идет питание из блока или распрелделителя где искать обрыв?

Если нет Искорки и Не приходит питание на бензонасос, а также на реле бензонасоса, то в первую очередь можно попробовать посмотреть приходит ли питание на Главное реле, и вобще работает оно при включении зажигания(замыкается?). Ибо питание на Реле бензонасоса приходит от Главного реле.(минуя всякие предохранители.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
З.Ы. Тут у одного человечка была проблема - Главное реле щелкало постоянно, следовательно все что от него питалось тоже то включалось, то выключалось. Оказалось управляющий минус на ЭБУ окислился.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

motoman писал(а):постоянно жарит насос 12-ю вольтами.

На самом деле насос как ни крути будет жарить постоянно когда двигатель заводишь. Просто у тебя он чуть раньше начинает работать чем надо, но зимой, это не плохо.

Hrabriy писал(а):Управляющий "-" появляется при включении стартера

таки минусом с ЭБУ управляется…
вот этого не проверял, попробую с напарником.

Hrabriy писал(а): Должны идти от главного реле если мне память не изменяет.

судя по схеме- силовой постоянно подведен, а на катушку реле насоса подается плюс с силового контакта главного реле, тоесть- после того как главное включилось.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

Hrabriy писал(а):На самом деле насос как ни крути будет жарить постоянно когда двигатель заводишь

тоесть не так он работает- " накачал- эбу откинуло, потом опять качает"?
я чето думал что он не постоянно в работе….

зачем тогда его вообще управлять ЭБУ, если можно тупо на замок зажигания повесить было изначально

motoman писал(а):тоесть не так он работает- " накачал- эбу откинуло, потом опять качает"?
я чето думал что он не постоянно в работе….

Насос маслает постоянно, а давлением в топливной магистрали управляет механический регулятор давления, который никак не связан с электроникой(и соответственно с ЭБУ)

motoman писал(а):зачем тогда его вообще управлять ЭБУ, если можно тупо на замок зажигания повесить было изначально

тоже не понимаю совершенно…

Hrabriy писал(а):Насос маслает постоянно, а давлением в топливной магистрали управляет механический регулятор давления, который никак не связан с электроникой(и соответственно с ЭБУ)

уже нашел ответ на сей вопрос. но все одно спасибо

Hrabriy писал(а):тоже не понимаю совершенно…

какой то идиотизм просто. одно только понятно почему не просто от замка- чтоб при включеном зажигании не маслал в холостую когда не запущен мотор.но если учесть что этого небывает практически никогда- то тоже бесполезная функция

в связи с этим я решил вообще не лезть искать почему не работает насос от ЭБУ, а думаю через реле кинуть в диагностический разъем, а управление реле пустить от газового редуктора. тоесть- есть напруга на газе- нет питания на насос , нет напруги на клапане редуктора- есть питание топливного насоса. реле с нормально замкнутыми контактами.

колхозом попахивает, но чет мне кажется так будет лучше, и насос дольше проживет, чем он будет качать бензин постоянно который не нужен для работы мотора

вобщем- непонятка с насосом……….

тема такая- в диагностическом разъеме на В+ напруга есть БЕЗ зажигания, когда включаешь зажигание- пропадает.
на контакте Ф\П в разъеме 12 В есть всегда- как с выключеным так и с включеным зажиганием. но насос не работает- хотя если на контакте 12 в должен все время пахать
когда вставляешь диод- анодом к В+ катодом к Ф\П насос начинает работать,

а вынув диод- глохнет. реле срабатывает от ЭБУ- проверил так ( напарника небыло ) на заведенном моторе когда сигнал с ДПКВ идет- если реле вытянуть- щелкает катушка, отключается, на заглушеном- не щелкает- соответственно нет сигнала. но насос все одно от него не работает. только от диода в диагн.разъеме.

я прямо в растеряности….

Мда вот же головоломка….
А если вытащить реле? Должен быть управляющий и силовой + постоянный, и второй силовой контакт должен звониться на массу(к насосу который идет) Управляющего минуса не должно быть.
Если Силовой контакт который идет на насос не звонится на массу, получается что предохранитель Ёк)) (который после реле)
При всем при этом на контакте Ф\П 12В не должно быть.

Hrabriy писал(а):Мда вот же головоломка…

та не говори…

Hrabriy писал(а):А если вытащить реле

яж грю- ничего не меняется, что с ним, что без него насос не работает на заведенной машине

Hrabriy писал(а):Если Силовой контакт который идет на насос не звонится на массу, получается что предохранитель Ёк)) (который после реле)

в смысле на массу? через насос- с опротивлением? не проверял правда. преды- все целые. проверял

Hrabriy писал(а):При всем при этом на контакте Ф\П 12В не должно быть.

а ё2 в там есть. причем- постоянно

Добавлено спустя 53 минуты 39 секунд:

Hrabriy писал(а):и второй силовой контакт должен звониться на массу

вобщем прозвонил еще раз. картина такая- видимо кто то проводкой занимался уже на свой лад

на реле насоса- на контакте 30( на схеме это D) куда должен приходить силовой до реле ничего нет. не с зажиганием, не без него, на контакте 87( на схеме это С и В) где 12в должно появляться напряжение при включении реле 12 в есть постоянно. контакт 87 звонится с контактом Ф/П в разъеме- соответственно 12 в на насос ( вернее на контакт Ф/П) идет постоянно. но насос не работает. до тех пор пока с В+ не перемкнешь . перемыкаешь- начинает маслать. управляющие на реле в норме- 12 в на 85 есть, и — на 86 появляется с ЭБУ при пуске мотора. тоесть- управляющая цепь исправна. а вот какого Х 12 в есть на выходном контакте реле, и на Ф/П разъема, и он при этом не пашет- не понятно. вобщем я в тихом ауте…..

Ну если на контакте В+ нет массы то я вобще ничего не понимаю…
Ты вроде писал что при включении зажигания, на В+ "+" пропадает, не появляется ли там масса? Если да, то выскажу предположение претендующее на бред:
Плюс к насосу идет постоянно(видимо отдельным проводом пустили, или через сигналку например)
Но цепь при выключенном зажигании разомкнута по этому он не работает.
Включаем зажигание, на контакте В+ появляется "масса", цепь замыкается, насос работает.
Еще раз повторюсь: вполне может быть, что это моя разыгравшаяся фантазия))))

motoman писал(а):яж грю- ничего не меняется, что с ним, что без него насос не работает на заведенной машине

Если воткнуть диод, и вытащить реле будет работать насос при включении зажигания??