Сцепление или...?

Решил создать отдельную тему, т.к. вопрос потеряется в общих темах, а найти решение нужно.

Месяца два назад, при движении в "пробке" стало туго включаться передача, сначала чуть-чуть, потом еще минут пять толканий и включить первую стало возможно только раз 5 нажав на сцепление. И то, втыкалась очень проблематично и начинало сразу тащить. Поехал в сервис к знакомому, объяснил. Говорит проблема в Главном, точно. Посмотрели, мокренький он немного. Ну раз так — замена. Заказал, привезли, Японский даже. Поменял, прокачал всё. Сцепление стало в самом конце, ногу приходилось аж до руля почти поднимать))) ( До этого, на старом, было в начале). Поездил день, подрегулировал болтом под педалью, стало лучше, середина где то.
В пробках стал замечать обратную реакцию!!! Чем дольше толкаюсь, тем сцепление хуже. Но не криминально, передачи втыкаются отлично, забил.
Пару дней назад приехал на авторынок, в машине осталась жена и я не стал глушить, холодно было. Ходил минут 40 -50. Пришел, начал выезжать и понимаю, что колеса как будто пробуксовывают, подумал лёд. Выехал на асфальт и та же фигня. Включаю передачу, отпускаю сцепление, а ощущение, что я еду по чистому льду, сначала пробуксовка , потом набирает. Проехав около км всё стало нормально. Погрешил на то, что на двигателе лежит "одеяло" и от долгой работы на месте сильно нагрелась тормозная жидкость.
Сегодня перед выездом снял "одеяло" с бочка тормозухи, чтоб жар от мотора не шел на него. И попал в 14км пробку!!!!!!!!! Через полчаса толканий всё повторилось(((((( Ужас я испытал при объезде препятствия через сугроб- думал не выгребу. Вот позор то, полноприводный сарайчик сел на маленьком сугробе, но как то проехал. Остывание и возврат на прежний уровень сцепления занял в этот раз около 12 км по прямой дороге.
Что это? Это же если я поеду куда покопать, то могу там и остаться с такими выкрутасами. Жду ваших советов по решению проблемы.

Пробег какой у машины и менялось ли сцепление на нем? Это раз.

Симптомы похожи на сцепление, точнее на корзину сцепления, у меня было примерно тоже самое, только я заменил его не дожидаясь, а насчет перегрева жидкости это ты зря, тормозная жидкость рассчитана на гораздо более высокие температуры, чем может создаться под капотом, пусть даже под "одеялом".

Кстати при выжимании педали сцепления шумов в районе кожуха сцепления не наблюдается?

Надумаешь менять сцепление расскажу как, это сделать поэтапно.

P.S. "Одеяло" помогает?

Вот про одеяло с наступлением -25 тоже интересно стало))

maxim_goncharuk, пробег 130. Менялось или нет не помню, надо по чекам посмотреть. Прошлый хозяин все чеки сохранил.
А как на сцепление влияет то, что машина просто стоит с работающим мотором?
Явных шумов нет.

Одеяло это самоуспокоение. Я не заметил особой разницы, только теперь шланги омывателя от мотора не греются((

DoubleDen,Если изношен диск сцепления и корзина, то при нагреве фрикционные свойства снижаются, при движение происходит охлаждение и немного восстанавливается, лепестки восстанавливают упругость. Если сцепление "подпаливалось" то такое бывает. Попробуй отпустить сцепление.

maxim_goncharuk, отпустить? Имеется ввиду полностью выдвинуть шток под педалью? Тогда совсем тяжко ездить, как я уже говорил, сцепление включается в самом верху хода педали. Это довольно высоко.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
Обманул немного, пробег сейчас 116000, нашел чек на замену сцепления в сборе от июня 2012 года при пробеге 84000 км. Менялся диск, корзина, выжимной.

Вообще то симптомы диска,скорее всего ферадо стёрлось,один знакомый менял диск через полгода.Мастера удивлялись,потом выяснилось что он ездил с ногой на педали сцепления,хотя рядом с ней площадочка есть.Но может и корзина подожжёная,так и так без вскрытия не определишь.

Я все таки не совсем понимаю, неужели настолько может все нагреться на стоящей машине, чтоб начало пробуксовывать. У меня на моте колодки и сцепление работают в условиях гораздо жестче, чтоб начинало вести тормоза надо отжигать достаточно активно и долго.
Просто так вскрывать нет смысла, места нет. Если вскрывать, то тогда менять. Но хочется быть уверенным, что дело точно в корзине и диске, а не в какой нибудь вилке или регулировке.

Я все таки не совсем понимаю, неужели настолько может все нагреться на стоящей машине, чтоб начало пробуксовывать

Это вряд-ли.
А вот подтекающее масло через болты крепления маховика к валу двигателя может сыграть злую шутку.
Причем, даже подтекающий задний сальник коленвала такого эффекта не дает т.к. масло сочится по тыльной стороне маховика.

Кстати, на сильном морозе в старой тормозной жидкости могут начать образовываться кристалики льда. И эта каша с трудом прокачивается по шлангу под днищем машины.

Масло нигде не капает. Уровень не уходит. Под машиной никогда нет ни капли. Тормузушка заменена перед зимой.

Добавлено спустя 31 минуту 23 секунды:
Есть подтек от клапанной крышки, но совсем минимальный. Даже на уровень не повлиял с лета. Поменять до зимы так и не успел лежит в багажнике.

DoubleDen,
посмотри http://www.tinlib.ru/tehnicheskie_nauki … ile/p3.php
тема твоя первая самая — если педаль не отпускает сцепление до конца — поможет регулировка.

ДИКИЙ, Посмотрел, спасибо. Но боюсь, что вкрутив шток глубже, чтоб сцепление включалось на 2.5- 3 см как в описании, то мое сцепление будет всегда в полунажатом состоянии. И проблема у меня не постоянно, а только в пробке или при долго работающей машине на стоянке.

DoubleDen, Примерно процентов 95 что это сцепление, вилка тут не при чем, это вечный узел. Я думаю, что и диску и корзине КИРДЫК!!! Почему? Потому что сталкивался с данной проблемой, когда менял сцепку, то диск выглядел печально, а корзина ещё грустнее по краям лепестков выработка примерно 1,5 мм и лепестки просажены, демпферные пружины на диске практически болтались, а ферадо неприятно подвигивались на клепках. Затем объезд сервисов, на "своем" сказали 6000 замена (жалко стало) на "чужом" сказали 10000 (совсем жалко), купил набор рожковых ключей с трещотками и поворотными головками (1600 руб.). Помолчал 2-3 дня и поехал на яму взяв помощника (как оказалось не зря). Операция заняла примерно 6 часов (в основном из-за труднодоступных и плохо откручивающихся болтов). Потом менял другу с ним провозился в 5 часов. Вот думаю может сделать это профессией!

maxim_goncharuk, Хорошо. Будем искать тогда корзину, диск , выжимной. Вилку не надо, значит. До кучи сальник и подшипник первичного.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 44 секунды:
Начинаю искать по номерам, предоставленным в теме. Спасибо Диме. Вот что выбрать?
Есть Валео в Кореане в сборе за 4100. Есть в другом месте Хундай\Киа на заказ тоже 4000. А Валео там много, хрен разберешь, что заказывать.

VALEO VKD11882
Корзина сцепления от 959,00 от 3 дн.
VALEO KIC10
Корзина сцепления от 980,00 от 2 дн.
VALEO 802449
Корзина сцепления от 1488,00 от 2 дн.
VALEO VKD16014
Корзина сцепления от 2115,00 от 5 дн.


VALEO VKD16235
Диск сцепления от 983,00 от 2 дн.
VALEO KD04
Диск сцепления от 1082,00 от 2 дн.


VALEO PRB09
Подшипник выжимной от 490,00 от 2 дн.

VALEO PRB36
Подшипник выжимной от 626,00 от 2 дн.

Как это все состыковать, чтоб точно сошлось в одно целое, рабочее сцепление?)

Hyundai / KIA 0K013 16410A
корзина сцепления 1170 руб

Hyundai / KIA 41100 4Z000
диск сцепления 1700

Hyundai / KIA 41412 4Z000
подшипник опорный 740 руб

Hyundai / KIA 0FE51 16214
пыльник рычага переключения передач 130 руб

Это все оригиналы Emex.ru

kik-004 Валео комплект.Если Дима даёт код то проверено.Посмотри сначала в экзисте,а потом в Атодоке.Сравни цены и смотри сам.

вилка тут не при чем, это вечный узел.

Я бы не стал так утверждать
Известны случаи (на Спортаж-форуме) , когда вилку протирало насквозь упорным "солдатиком" и сцепление полностью выходило из строя. В смысле, передачи становилось невозможно переключать.

На газелях вилка сцепления — вообще расходник, постоянно протирается. Спорт конечно не газель, но аналогию провести, думаю, можно.

Значит все-таки сошлись на том, что это точно сцепление?
Других вариантов быть не может?

kik-004 Валео комплект

На автодоке нет такого комплекта((((
VALEO KIC10 корзина есть.

VALEO VKD16235
VALEO KD04 диск сцепления

VALEO VKD20716
VALEO PRB09
VALEO PRB36 подшипник

Это все оригиналы Emex.ru

Лучше брать оригинал или Валео?
Panzer38, вилку тогда тоже возьму, она не так дорого стоит.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Это все оригиналы Emex.ru

Фирма Номер детали Описание Наличие Ожидаемый
срок Поставщик Цена партнера
Искомый артикул
остальные предложения от 7 077 р.
Hyundai / KIA S0K01 316410A
Druckplatte
В наличии 25 дн. Европа 5 970 р.
В наличии 14 дн. Европа 6 711 р. Это то, что он выдает по вину.

Диск — 411004Z000
Корзина — 0K01316410A
Выжимной — 414124Z000 Рекомендую.